Aide:Recherche : Différence entre versions

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* wikipedia n'est pas vraiment valable (autre moteur de recherche que le notre <ref>Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <nowiki><code>intitle:/[éèe]/v*</code></nowiki> ne retourne '''rien'''. '''Pire''': nous, on a un soucis avec les accents... [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche Recherche] et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche_avanc%C3%A9e recherche avancée] car ils ont installé une extension!</ref>)  
 
* wikipedia n'est pas vraiment valable (autre moteur de recherche que le notre <ref>Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <nowiki><code>intitle:/[éèe]/v*</code></nowiki> ne retourne '''rien'''. '''Pire''': nous, on a un soucis avec les accents... [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche Recherche] et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche_avanc%C3%A9e recherche avancée] car ils ont installé une extension!</ref>)  
  
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== Introduction ==
 
Pour rappel, on a ici  
 
Pour rappel, on a ici  
 
* '''6 wikis''' (les 5 langues et common) <ref>Les 6 wikis (URL commençant par en, fr, de, es, ru ou atys - par ex: https://es.wiki.ryzom.com est le wiki en espagnol) utilisent le meme code (media wiki, en PHP) et '''6 bases de données distinctes'''.</ref> différents, tant pour le contenu que la structure. Il y a deux façons de changer de wiki: soit via les drapeaux (en haut à droite) ajoutés pour passer de cette page vers la page correspondante des autres langues, soit via le menu déroulant (important si l'on renomme des pages <ref>donc si l'on renommait une page '''sans ajouter de redirection''', il faudrait penser à modifier le nom dans toutes les pages des autres langues + tous les liens qui pointent vers cette page.</ref>).
 
* '''6 wikis''' (les 5 langues et common) <ref>Les 6 wikis (URL commençant par en, fr, de, es, ru ou atys - par ex: https://es.wiki.ryzom.com est le wiki en espagnol) utilisent le meme code (media wiki, en PHP) et '''6 bases de données distinctes'''.</ref> différents, tant pour le contenu que la structure. Il y a deux façons de changer de wiki: soit via les drapeaux (en haut à droite) ajoutés pour passer de cette page vers la page correspondante des autres langues, soit via le menu déroulant (important si l'on renomme des pages <ref>donc si l'on renommait une page '''sans ajouter de redirection''', il faudrait penser à modifier le nom dans toutes les pages des autres langues + tous les liens qui pointent vers cette page.</ref>).

Version du 3 mars 2021 à 19:30


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La dernière édition était de Craftjenn le 2021-03-03.

en:Help:Search
fr:Aide:Recherche

Au sujet de la recherche dans les wikis (pour d'autres type de recherche voir la note en pas de page [1]).


Cette page part du principe (qu'en gros), les aides officielles ont été lues. Néanmoins, l'aide officielle est moins spécifique que nos wikis (issus de diverses importations de wikis antérieurs - dont Forge).

Introduction

Pour rappel, on a ici

  • 6 wikis (les 5 langues et common) [3] différents, tant pour le contenu que la structure. Il y a deux façons de changer de wiki: soit via les drapeaux (en haut à droite) ajoutés pour passer de cette page vers la page correspondante des autres langues, soit via le menu déroulant (important si l'on renomme des pages [4]).
  • Les roles (admin, bureaucrates, user "normal"...) et les comptes sont communs aux 6 wikis. C'est avec son compte wiki utilisateur (avec email et mot de passe associé) qu'on se connecte aux wikis, et on a alors accès en modification aux 6 wikis (quelques pages sont protégées en écriture) - à ne pas confondre avec sa page de profil (en Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine selon les Préférences choisies, pour sa bio, ses brouillons etc).
  • Les wikis ont deux grands principes, au cœur de leur fonctionnement: les catégories et les espaces de noms (ou ns pour namespace).
    • Les catégories sont un peu comme des mots clefs, qui, en plus fonctionnent comme des ensembles.
    • Les espaces de noms permettent de séparer un nom dans divers espaces. Par ex, le contenu d'une page "Macro" sera différent de celui de la page utilisateur ou du PNJ "Macro", de la guilde:Macro , de la catégorie "Macro" ...
      • Les pages utilisateurs [5] sont distincts des autres espaces, par défaut, ne sont pas trouvables via la recherche simple - il en est de meme pour les pages concernant les guildes.
      • Tout ns a un espace discussion en ns+1. Par défaut, les pages sont rangées dans l'espace de nom principal (namespace=0 leurs discussions dans le 1), les pages et sous-pages utilisateur dans le namespace=2 (et 3 pour les discussions des profils), les catégories sont dans le namespace=14, les guildes sous 100, namespace=104 est Événement etc
    • Les catégories (ici, du wiki Français) sont transversales: par exemple, la catégorie Aide (Catégorie:Aide) peux rassembler des pages dans l'espace de nom Aide (dont le nom est en Aide:Recherche), d'autres catégories, des modèles (ex: Template:NavPerso), des pages de discussions (Discussion:), ou des pages de profil (ex: User:Dorothée qui sont des pages perso, pour sa bio, ses brouillons, notes HRP...). Par contre, une catégorie du wiki francais ne pourra pas inclure une catégorie de common ou du wiki anglais - on peux par contre ajouter des liens d'un contenu wiki à l'autre ou inclure du contenu de pages via interwiki.


Comment trouver

  • la recherche fonctionne "par langue", car chaque wiki a sa base de données (EN, FR, DE, SP et RU + common pour les fichiers - pour s'y repérer, regarder le début des adresses URL : en.wiki, fr.wiki ... et pour common atys.wiki.ryzom.com).
  • Une fois qu'on a lancé une Recherche, on arrive sur une page nommée Résultats de la recherche - qui a les liens suivant:
    • Pages de contenu (par défaut): montre en haut "dans les titres des pages" puis dans le "texte des pages"
    • Multimédia: la plupart des images sont sur le common [6]. Seules restent ici la Catégorie:Images FR Migrées et la Catégorie:Images sont des images hébergées dans le COMMON, dont on a jouté une description locale (plus à SOS/Catégoriser une image).
    • Tout: un raccourcis pour Recherche avancée avec tous les espace des noms (ns) cochés
    • Recherche avancée (voir image ci dessous): ajoute un formulaire pour sélectionner des espace des noms (ns)
Recherche avancée, avec les divers ns (clic ici pour voir le meme, dans les divers wikis)
La recherche simple est incomplète, car elle n'utilise pas tous les espaces de noms

  • Depuis la Catégorie:Encyclopatys, on peux développer un arbre en utilisant les ►

  • La recherche simple et les sous-pages

  • taper "Catégorie:" (ou category:) dans la Recherche simple, avec un clic droit c'est pratique


Le soucis des accents et des pluriels

On sent que le moteur de recherche a été dev par des anglophones (pas d'accents). L'aide wikipedia est différente: ici, on a des soucis sur les accents.

Dans la recherche avancée, saisir (mots en gras)

  • les esclaves ou "seve" ne permet pas de trouver Esclaves de la Sève
  • "s?eve" ne fonctionne malheureusement pas (le * aurait pu le permettre, comme en DOS)
  • mais sève permet de trouver Esclaves de la Sève
  • éviter les articles (un, une, le, les...) car cela pollue les résultats. Par ex tenter 'un mercenaire... trouve toutes les pages qui ont dans le texte "un"
  • Par ex tenter mercenaire => on trouve un doublon (Mercenaires Écarlates et Mercenaires Ecarlates => ajout d'une redirection)
  • on note que la recherche porte aussi sur le contenu des balises Trad => tout le contenu des pages
  • tester avant poste, puis avant postes et enfin "avant poste" = > pour la recherche, il serait préférable de prioriser le singulier dans le nom des pages (ou prévoir alors une redirection + s'assurer que dans une page important figure les diverses versions - comme les techniques SEO), plutot que le pluriel - en déplaisent aux grammairiens, vu comment la recherche fonctionne D

Coté NS

  • évènement et Evènement événement proposent de créer la page (ne trouve pas Événement:Storyline).
  • Événement est pollué par tous les mots événement de nombreuses pages, et il faut cliquer 3 fois sur Suivant pour les voir


Un ex: trouver Catégorie:À blanchir (ou Catégorie:À wikifier)

  • Catégorie:A recherche dans le texte de a page, et non dans le titre => la Catégorie:À blanchir n'apparait pas dans les résultat.
  • Dans la recherche simple, Catégorie:à la trouve, mais pas Catégorie:A b (le 15 juin 2020)



Les catégories sont différentes dans les 6 wikis

  • Les catégories de Common (images et fichiers pour les 5 autres wiki) sont assez différentes.
  • Pour les 5 wikis (FR, EN, DE...) les 4 catégories (sous la racine) en haut de l'arbre sont les même (grace au long travail de Zorroargh), et ont des liens de traductions [8] - dessous, les arborescences diffèrent, il n'y a pas toujours de liens "drapeaux" - même si beaucoup ont étés ajoutés. [9]
  • Les catégories sont au cœur des wikis, ce sont comme des mots clefs, qui organisent les contenus en grand ensembles.
Arbre des catégories Encyclopatys et sous Lore Commentaires
► Encyclopatys
aucune sous-catégorie
Lore
Ancienne Lore
Chroniques d'Erlan
Chroniques du Nouveau Commencement
► Chroniques du Pays Malade
DemandeValidation
► Lore images
Lore Officielle
► LoreMigrée
► Modèle:Ancienne Lore
► Modèle:Lore
Ryzom Team
► Soirée Lore
To be check
ValidationLore
WikiFusionner
  • Pour la Lore, voir Guide Technique du wiki#Validation (permanente) du contenu
  • Anomalies: Catégorisation Portails et Charte graphiques devraient etre sous wikipatys ? Admin est sous Forge et quasi vide, voire obsolète (idem devrait etre sous wikipatys) ? Catégorie:Contenu Historique (vide)
  • Animation regroupe les Teams et le events (un anglophone a récemment critiqué le terme, en juin 2020)

espaces de noms

  • Ils ont des espaces de noms communs et les wiki FR et EN ont aussi des espaces de noms spécifiques (que les autre wiki n'ont pas, pour raisons historiques [10]). Ce qui est commun (mais sous des noms différents dans la recherche avancée): User: pour nos pages perso: bio, notes, brouillon, Help:, Event:, Template:...

Pour en connaitre davantage sur les espaces de noms (namespaces ou abrégé en ns):

Les formulaires de recherche avancée dans les wikis

  • Anglais

  • Francais

  • Allemand

  • Russe

  • Espagnol

common: toutes les images et fichiers pour les 5 wikis

Les images (et quelques fichiers) sont gérées collectivement dans le wiki common


ajouter et ranger tes images

La recherche dans les wikis

  • Les pages qui sont sous ton profil sont par défaut assez cachées (ex: Utilisateur:Ton nom/Brouillons, Utilisateur:Ton nom/Notes HRP) tant qu'aucune catégorie n'a été ajoutée.
  • rechercher une partie des mots en utilisant * et/ou ajouter des espaces de noms
Résultat de recherche (avec la partie recherche avancée)

Recherche simple

Très utile quand on travaille (trouver la catégorie adéquate, ou le modèle): saisir le début, un clic droit et il indique le résultat sans lancer la recherche :p

  • Dans les catégories (wiki francais), category: fonctionne aussi (comme User:)

  • Dans les catégories (wiki anglais)

  • pour les sous-pages

Recherche avancée

  • si l'on coche dans la recherche avancée Fichier, cela ne retournera pas grand chose, puisque presque toutes les images ont été déplacées vers Common (en URL atys.wiki.ryzom.com c'est là où tes images des wikis FR, EN, DE, SP et RU sont - il reste 400 images non importées).
  • Voici les résultats de la même recherche avancée (ie le simple mot zora a été saisi) mais dans les divers wiki:
Quel wiki ? URL Résultats
Common https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:Search?search=zora 22 pages d'images Wiki adsearch common.png
anglais https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?search=zora&title=Special%3ASearch 88 résultats dont 2 pages Wiki adsearch en.png
français https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=default&search=zora&fulltext=1 2 pages et 174 occurrences dans le texte Wiki adsearch fr.png
français https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=all&search=zora&fulltext=1 avec Tout 3 pages, dont une catégorie et 188 occurrences dans le texte

Utiliser un moteur de recherche

Je n'aime pas trop que quelques uns aient toute l'information (je préfère les techniques trykers Frama :p).. Nous allons pourtant ici utiliser la recherche de Goo (et de duckduck) et non pas la fonction Recherche de ce wiki.


La base

  • en recherchant (via Goo, DuckDuck ou autre moteur de recherche) Chiang Le Fort, on me répond : ce qui a" Chiang" + ce qui a "Le" + ce qui a "Fort" alors qu'en recherchant "Chiang Le Fort", on me répond ce qui a "Chiang Le Fort". La recherche du wiki fonctionne aussi ainsi.

Quelques exemples (avec Goo):

Contenu de la recherche Site où on cherche Retourne
site:https://fr.wiki.ryzom.com métier eau sur le wiki FR tout ce qui a métier et tout ce qui a eau 37 résultats
site:https://app.ryzom.com/app_forum métier eau sur le forum, puis les wikis tout ce qui a métier et tout ce qui a eau 42 résultats
site:https://wiki.ryzom.com mag spell sur tous les wiki ne renvoi plus (avant, si [11]) tout ce qui commence par mag (Mage, magic...) ou spell mais un seul 1 résultat

Les recherches avancées chez Goo

🇫🇷 La recherche du wiki laisse à désirer 🇬🇧 Wiki search is quite weak... 🇫🇷 Astuces de recherche avancée, avec Goo (pour Google).


  • dans la recherche simple, site: permet de limiter la recherche sur un seul site. Par ex site:https://fr.wiki.ryzom.com recherche sur le wiki FR, alors que sur le site anglais:site:https://en.wiki.ryzom.com...
Un ex avec zora dans divers wikis
wiki FR Wiki EN Common Recherche wiki
197 résultats 121 résultats 17 résultats tous les ns 4 pages (puis dans le texte) et

principal seul 2 pages (puis dans le texte)

  • avec zora site:https://wiki.ryzom.com/ on tape tous les wikis: environ 459 résultats
  • avec zora site:https://ryzom.com/ 1 510 résultats car sur wikis + forum et tout



Par contre: on ne peux pas rechercher avec * (comme avec la recherche wiki). Avant, rechercher sur Goo avec magi recherchait tous les mots commençants par magi (magie, magique, magies etc), mais plus maintenant :(

Images

Pour rechercher des images sur common : https://www.google.com/advanced_image_search 2 ex, avec zora:

forum

site:https://app.ryzom.com/app_forum


ex avec zora Environ 1 030 résultats car après le forum est présenté les résultats sur les wikis.




Liens, notes

Page réécrite à partir de Chercher et trouver, qui présente des astuces de recherche dans le forum, présente des catégories du wiki fr, divers liens vers des FAQ etc

Recherche Goo: Voir Aide:Recherche avancée Google

wikipedia - mais attention, notre recherche n'est pas celle de wikipedia, qui est CirrusSearch (~ ne fonctionne pas, et nous, on a des soucis sur les accents, pas d'expression régulière dans la recherche..): Recherche et recherche avancée


  1. ↑ Cette page parle de la recherche dans les wikis. Voir aussi Chercher et trouver, dont voici un résumé (très bref):
  2. ↑ Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <code>intitle:/[éèe]/v*</code> ne retourne rien. Pire: nous, on a un soucis avec les accents... Recherche et recherche avancée car ils ont installé une extension!
  3. ↑ Les 6 wikis (URL commençant par en, fr, de, es, ru ou atys - par ex: https://es.wiki.ryzom.com est le wiki en espagnol) utilisent le meme code (media wiki, en PHP) et 6 bases de données distinctes.
  4. ↑ donc si l'on renommait une page sans ajouter de redirection, il faudrait penser à modifier le nom dans toutes les pages des autres langues + tous les liens qui pointent vers cette page.
  5. ↑ Les pages utilisateurs (nommés aussi profils car on y présente sa bio etc) commencent par Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine sur le wiki FR, User:Machin sur le EN et common... Un ex: Utilisatrice:Dorothée, ru:Участница:Dorothée etc Les préférences sont communes aux 6 wikis, mais pas les traces des contributions et suivis
  6. ↑ Le wiki COMMON est en anglais car commun aux 5 wikis, son URL commence en atys.ryzom.com, et héberge les fichiers. Un tableau des principales catégories est à atys:Main_Page ou via des catégories sous atys:Category:Encyclopatys)
  7. ↑ En francais, le ou est plutôt exclusif (au menu d'un resto: fromage OU dessert). Liens wikipedia pour le OU inclusif et le ou exclusif. Voir aussi le et AND en logique.
  8. ↑ Les 4 catégories (sous la racine) qui sont les meme pour les 5 wikis sont : ► Encyclopatys (le gros du wiki) ► Forge (plutot technique, pour les dev et diverses team) ► Lore (histoire officielle d'Atys, écrite par l'équipe Lore) ► Wikipatys (pages techniques pour la mise en forme et maintenance des wikis). Plus ici:
    Racine
    EncyclopAtys
    Forge
    Lore
    WikipAtys

  9. ↑ Pour avoir une idée du Volume, voir cette page qui compare les stats en:Wiki Technical Guide/Statistics on the March 5th 2020.
  10. ↑ TODO: ajouter un lien vers historique des wikis + lien vers les ns
  11. ↑ La dernière ligne correspondait à mag* spell dans la recherche du wiki.
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