Aide:Recherche : Différence entre versions

De EncyclopAtys

m
m
Ligne 3 : Ligne 3 :
  
 
Au sujet de la recherche dans les wikis.  
 
Au sujet de la recherche dans les wikis.  
 +
 +
 +
Cette page part du principe (qu'en gros), les aides officielles ont été lues. Néanmoins, l'aide officielle est moins spécifique que nos wikis (issus de diverses importations de wikis antérieurs - dont Forge).
 +
 +
* '''Aide officielle:''' https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Searching/fr
 +
* wikipedia n'est pas vraiment valable (autre moteur de recherche que le notre <ref>Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <nowiki><code>intitle:/[éèe]/v*</code></nowiki> ne retourne '''rien'''. '''Pire''': nous, on a un soucis avec les accents... [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche Recherche] et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche_avanc%C3%A9e recherche avancée] </ref>)
 +
  
 
Pour rappel, on a ici  
 
Pour rappel, on a ici  
Ligne 11 : Ligne 18 :
 
** Les espaces de noms permettent de séparer un nom dans divers espaces (par ex: une page "Macro" sera différente de la page utilisateur "Macro" et de la catégorie "Macro"...). Les catégories sont transversales - par exemple, la catégorie Aide ([[:Catégorie:Aide|Catégorie:Aide]]) peux rassembler des pages dans l'espace de nom Aide (son nom est Aide:Recherche), d'autres catégories, des modèles (Modèle:NavPerso), des pages de discussions (Discussion:), ou des pages persos (ex: User:Dorothée/
 
** Les espaces de noms permettent de séparer un nom dans divers espaces (par ex: une page "Macro" sera différente de la page utilisateur "Macro" et de la catégorie "Macro"...). Les catégories sont transversales - par exemple, la catégorie Aide ([[:Catégorie:Aide|Catégorie:Aide]]) peux rassembler des pages dans l'espace de nom Aide (son nom est Aide:Recherche), d'autres catégories, des modèles (Modèle:NavPerso), des pages de discussions (Discussion:), ou des pages persos (ex: User:Dorothée/
 
** Les '''pages utilisateurs''' <ref>Les pages utilisateurs (nommés aussi profils car on y présente sa bio etc) commencent par Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine sur le wiki FR, User:Machin sur le EN... Un ex: [[Utilisatrice:Dorothée]], [[:ru:Участница:Dorothée]] etc</ref>  sont distincts des autres espaces - par ex: une page "normale" nommée Machin, une catégorie Machin (Catégorie:Machin) - et peuvent ainsi coexister sans soucis.
 
** Les '''pages utilisateurs''' <ref>Les pages utilisateurs (nommés aussi profils car on y présente sa bio etc) commencent par Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine sur le wiki FR, User:Machin sur le EN... Un ex: [[Utilisatrice:Dorothée]], [[:ru:Участница:Dorothée]] etc</ref>  sont distincts des autres espaces - par ex: une page "normale" nommée Machin, une catégorie Machin (Catégorie:Machin) - et peuvent ainsi coexister sans soucis.
 
 
Cette page part du principe (qu'en gros), les aides officielles ont été lues. Néanmoins, l'aide officielle est moins spécifique que nos wikis (issus de diverses importations de wikis antérieurs - dont Forge).
 
 
* '''Aide officielle:''' https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Searching/fr
 
* wikipedia n'est pas vraiment valable (autre moteur de recherche que le notre <ref>Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <nowiki><code>intitle:/[éèe]/v*</code></nowiki> ne retourne '''rien'''. '''Pire''': nous, on a un soucis avec les accents... [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche Recherche] et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche_avanc%C3%A9e recherche avancée] </ref>)
 
 
  
 
=Comment trouver =
 
=Comment trouver =

Version du 15 juin 2020 à 16:00


Important.png
Under Construction Panel.png !!! En travaux !!! Under Construction Panel.png
Il reste actuellement encore 104 articles en préparation dans la catégorie «WIP»
Article en préparation. Laissez l'auteur le terminer avant de le modifier.
La dernière édition était de Craftjenn le 2020-06-15.

en:Help:Search
fr:Aide:Recherche

Au sujet de la recherche dans les wikis.


Cette page part du principe (qu'en gros), les aides officielles ont été lues. Néanmoins, l'aide officielle est moins spécifique que nos wikis (issus de diverses importations de wikis antérieurs - dont Forge).


Pour rappel, on a ici

  • 6 wikis (les 5 langues et common) [2] différents, tant pour le contenu que la structure. Il y a deux façons de changer de wiki: soit via les drapeaux (en haut à droite) ajoutés pour passer de cette page vers la page correspondante des autres langues, soit via le menu déroulant (important si l'on renomme des pages [3]).
  • Les roles (admin, bureaucrates, user "normal"...) et les comptes sont communs aux 6 wikis. C'est avec son compte utilisateur (avec email et mot de passe associé) qu'on se connecte aux wikis, on a alors accès en modification aux 6 les wikis.
  • Les wikis ont deux grands principes, au cœur de leur fonctionnement: les catégories et les espaces de noms.
    • Les catégories sont un peu comme des mots clefs, qui, en plus fonctionnent comme des ensembles.
    • Les espaces de noms permettent de séparer un nom dans divers espaces (par ex: une page "Macro" sera différente de la page utilisateur "Macro" et de la catégorie "Macro"...). Les catégories sont transversales - par exemple, la catégorie Aide (Catégorie:Aide) peux rassembler des pages dans l'espace de nom Aide (son nom est Aide:Recherche), d'autres catégories, des modèles (Modèle:NavPerso), des pages de discussions (Discussion:), ou des pages persos (ex: User:Dorothée/
    • Les pages utilisateurs [4] sont distincts des autres espaces - par ex: une page "normale" nommée Machin, une catégorie Machin (Catégorie:Machin) - et peuvent ainsi coexister sans soucis.

Comment trouver

  • la recherche fonctionne "par langue", car chaque wiki a sa base de données (EN, FR, DE, SP et RU + common: regarder le début des adresses URL aux points suivants : en.wiki fr.wiki mais aussi atys.wiki.ryzom.com).
  • Une fois qu'on a lancé une Recherche, on arrive sur une page nommée Résultats de la recherche - qui a les liens suivant:
    • Pages de contenu (par défaut): montre en haut "dans les titres des pages" puis dans le "texte des pages"
    • Multimédia: la plupart des images sont sur le common [5]. Seules restent ici la Catégorie:Images FR Migrées et la Catégorie:Images sont des images hébergées dans le COMMON, dont on a jouté une description locale (plus à SOS/Catégoriser une image).
    • Tout: un raccourcis pour Recherche avancée avec tous les ns cochés
    • Recherche avancée (voir image ci dessous): ajoute un formulaire pour sélectionner des espace des noms (ns)
Recherche avancée, avec les divers ns
La recherche simple est incomplète, car elle n'utilise pas tous les espaces de noms


Le soucis des accents et des pluriels

On sent que le moteur de recherche a été dev par des anglophones (pas d'accents). L'aide wikipedia est différente: ici, on a des soucis sur les accents.

Dans la recherche avancée, saisir (mots en gras)

  • les esclaves ou "seve" ne permet pas de trouver Esclaves de la Sève
  • "s?eve" ne fonctionne malheureusement pas (le * aurait pu le permettre, comme en DOS)
  • mais sève permet de trouver Esclaves de la Sève
  • éviter les articles (un, une, le, les...) car cela pollue les résultats. Par ex tenter 'un mercenaire... trouve toutes les pages qui ont dans le texte "un"
  • Par ex tenter mercenaire => on trouve un doublon (Mercenaires Écarlates et Mercenaires Ecarlates => ajout d'une redirection)
  • on note que la recherche porte aussi sur le contenu des balises Trad => tout le contenu des pages
  • tester avant poste, puis avant postes et enfin "avant poste" = > pour la recherche, il serait préférable de prioriser le singulier dans le nom des pages (ou prévoir alors une redirection + s'assurer que dans une page important figure les diverses versions - comme les techniques SEO), plutot que le pluriel - en déplaisent aux grammairiens, vu comment la recherche fonctionne D

Coté NS

  • évènement et Evènement événement proposent de créer la page (ne trouve pas Événement:Storyline).
  • Événement est pollué par tous les mots événement de nombreuses pages, et il faut cliquer 3 fois sur Suivant pour les voir


Un ex: trouver Catégorie:À blanchir (ou Catégorie:À wikifier)

  • Catégorie:A recherche dans le texte de a page, et non dans le titre => la Catégorie:À blanchir n'apparait pas dans les résultat.
  • Dans la recherche simple, Catégorie:à la trouve, mais pas Catégorie:A b (le 15 juin 2020)



Les catégories sont différentes dans les 6 wikis

  • Les catégories de Common (images et fichiers pour les 5 autres wiki) sont assez différentes.
  • Pour les 5 wikis (FR, EN, DE...) les 4 catégories (sous la racine) en haut de l'arbre sont les même, et ont des liens de traductions [7]

dessous, les arborescences diffèrent, il n'y a pas toujours de liens "drapeaux" - même si beaucoup ont étés ajoutés. [8]

  • Les catégories sont au cœur des wikis, ce sont comme des mots clefs, qui organisent les contenus en grand ensembles.
Arbre des catégories Encyclopatys et sous Lore Commentaires
aucune sous-catégorie
Texte de la cellule


espaces de noms

  • Ils ont des espaces de noms communs et les wiki FR et EN ont aussi des espaces de noms spécifiques (que les autre wiki n'ont pas, pour raisons historiques [9]). Ce qui est commun (mais sous des noms différents): User: pour nos pages perso: bio, notes, brouillon


Les formulaires de recherche avancée dans les wikis

Pour en connaire davantage sur les espaces de noms (namespaces ou abrégé en ns):

common: toutes les images et fichiers pour les 5 wikis

Les images (et quelques fichiers) sont gérées collectivement dans le wiki common


Résultat de recherche (avec la partie recherche avancée)


La recherche dans les wikis

  • Les pages qui sont sous ton profil sont par défaut assez cachées (ex: Utilisateur:Ton nom/Brouillons, Utilisateur:Ton nom/Notes HRP) tant qu'aucune catégorie n'a été ajoutée.

Recherche simple

Recherche avancée

  • si l'on coche ci dessus File, cela ne retournera pas grand chose, puisque les images ont été déplacées vers Common (en URL atys.wiki.ryzom.com c'est là où tes images des wikis FR, EN, DE, SP et RU sont).
  • Voici les résultats de la même recherche avancée (ie le simple mot zora a été saisi) mais dans les divers wiki:
Quel wiki ? URL Résultats
Common https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:Search?search=zora 22 pages d'images
Wiki adsearch common.png
anglais https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?search=zora&title=Special%3ASearch 88 résultats dont 2 pages
Wiki adsearch en.png
français https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=default&search=zora&fulltext=1 2 pages et 174 occurrences dans le texte
Wiki adsearch fr.png
français https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=all&search=zora&fulltext=1 avec Tout 3 pages, dont une catégorie et 188 occurrences dans le texte

Pour ajouter une image, voir plutôt SOS/Tuto images#Importer ses images et Guide de rédaction#Ajouter une image

Utiliser un moteur de recherche

Je n'aime pas trop que quelques uns aient toute l'information (je préfère les techniques trykers Frama :p).. Nous allons pourtant ici utiliser la recherche de Goo et non pas la fonction Recherche de ce wiki.


La base

  • en recherchant (via Goo, DuckDuck ou autre moteur de recherche) Chiang Le Fort, on me répond : ce qui a" Chiang" + ce qui a "Le" + ce qui a "Fort" alors qu'en recherchant "Chiang Le Fort", on me répond ce qui a "Chiang Le Fort". La recherche du wiki fonctionne aussi ainsi.

Quelques exemples :

Contenu de la recherche Site où on cherche Retourne
site:https://fr.wiki.ryzom.com métier eau sur le wiki FR tout ce qui a métier et tout ce qui a eau 37 résultats
site:https://app.ryzom.com/app_forum métier eau sur le forum, puis les wikis tout ce qui a métier et tout ce qui a eau 42 résultats
site:https://wiki.ryzom.com mag spell sur tous les wiki ne renvoi plus (avant, si [10]) tout ce qui commence par mag (Mage, magic...) ou spell mais un seul 1 résultat

Les recherches avancées chez Goo

🇫🇷 La recherche du wiki laisse à désirer 🇬🇧 Wiki search is quite weak... 🇫🇷 Astuces de recherche avancée, avec Goo (pour Google).


  • dans la recherche simple, site: permet de limiter la recherche sur un seul site. Par ex site:https://fr.wiki.ryzom.com recherche sur le wiki FR, alors que sur le site anglais:site:https://en.wiki.ryzom.com...
Un ex avec zora dans divers wikis
wiki FR Wiki EN Common Recherche wiki
197 résultats 121 résultats 17 résultats tous les ns 4 pages (puis dans le texte) et

principal seul 2 pages (puis dans le texte)

  • avec zora site:https://wiki.ryzom.com/ on tape tous les wikis: environ 459 résultats
  • avec zora site:https://ryzom.com/ 1 510 résultats car sur wikis + forum et tout



Par contre: on ne peux pas rechercher avec * (comme avec la recherche wiki). Avant, rechercher sur Goo avec magi recherchait tous les mots commençants par magi (magie, magique, magies etc), mais plus maintenant :(

Images

Pour rechercher des images sur common : https://www.google.com/advanced_image_search 2 ex, avec zora:

forum

site:https://app.ryzom.com/app_forum


ex avec zora Environ 1 030 résultats car après le forum est présenté les résultats sur les wikis.




Liens, notes

Chercher et trouver

Recherche Goo: Voir Aide:Recherche avancée Google


  1. Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <code>intitle:/[éèe]/v*</code> ne retourne rien. Pire: nous, on a un soucis avec les accents... Recherche et recherche avancée
  2. Les 6 wikis (URL commençant par en, fr, de, es, ru ou atys - par ex: https://es.wiki.ryzom.com est le wiki en espagnol) utilisent le meme code (media wiki, en PHP) et 6 bases de données distinctes.
  3. donc si l'on renommait une page sans ajouter de redirection, il faudrait penser à modifier le nom dans toutes les pages des autres langues + tous les liens qui pointent vers cette page.
  4. Les pages utilisateurs (nommés aussi profils car on y présente sa bio etc) commencent par Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine sur le wiki FR, User:Machin sur le EN... Un ex: Utilisatrice:Dorothée, ru:Участница:Dorothée etc
  5. Le wiki COMMON est en anglais car commun aux 5 wikis, son URL commence en atys.ryzom.com, et héberge les fichiers. Un tableau des principales catégories est à atys:Main_Page ou via des catégories sous atys:Category:Encyclopatys)
  6. En francais, le ou est plutôt exclusif (au menu d'un resto: fromage OU dessert). Liens wikipedia pour le OU inclusif et le ou exclusif. Voir aussi le et AND en logique.
  7. Les 4 catégories (sous la racine) qui sont les meme pour les 5 wikis sont : ► Encyclopatys (le gros du wiki) ► Forge (plutot technique, pour les dev et diverses team) ► Lore (histoire officielle d'Atys, écrite par l'équipe Lore) ► Wikipatys (pages techniques pour la mise en forme et maintenance des wikis). Plus ici:
    Racine
    Forge
    Lore

  8. Pour avoir une idée du volumle, voir cette page qui compare les stats en:Wiki Technical Guide/Statistics on the March 5th 2020.
  9. TODO: ajouter un lien vers historique des wikis + lien vers les ns
  10. La dernière ligne correspondait à mag* spell dans la recherche du wiki.