Aide:Recherche : Différence entre versions

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m (→‎La recherche dans les wikis)
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<noinclude>
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{{Trad|EN=Help:Search|FR=Aide:Recherche}}  
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{{Trad|EN=Help:Search|FR=Aide:Recherche}} </noinclude>
  
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Au sujet de la recherche dans les wikis.  
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Au sujet de la recherche dans les wikis (pour d'autres type de recherche voir la note en pas de page <ref>Cette page parle de la recherche dans les wikis. Voir aussi [[Chercher et trouver]], dont voici un résumé (très bref):
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* Recherche d'aide en jeu: [[:category:Gameplay]] qui est sous [[:Catégorie:Ryzom, le jeu]],
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* spoilers à [[:Catégorie:OVNI]]
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* de retour sur Ryzom ? (pour les homins qui veulent un résumé des principaux patchs de ces dernières années) : [[patch 2020]]
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* bien utile: [[:Catégorie:Petit lexique]]</ref>).  
  
  
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* wikipedia n'est pas vraiment valable (autre moteur de recherche que le notre <ref>Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <nowiki><code>intitle:/[éèe]/v*</code></nowiki> ne retourne '''rien'''. '''Pire''': nous, on a un soucis avec les accents... [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche Recherche] et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche_avanc%C3%A9e recherche avancée] car ils ont installé une extension!</ref>)  
 
* wikipedia n'est pas vraiment valable (autre moteur de recherche que le notre <ref>Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <nowiki><code>intitle:/[éèe]/v*</code></nowiki> ne retourne '''rien'''. '''Pire''': nous, on a un soucis avec les accents... [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche Recherche] et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Recherche_avanc%C3%A9e recherche avancée] car ils ont installé une extension!</ref>)  
  
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== Introduction ==
 
Pour rappel, on a ici  
 
Pour rappel, on a ici  
 
* '''6 wikis''' (les 5 langues et common) <ref>Les 6 wikis (URL commençant par en, fr, de, es, ru ou atys - par ex: https://es.wiki.ryzom.com est le wiki en espagnol) utilisent le meme code (media wiki, en PHP) et '''6 bases de données distinctes'''.</ref> différents, tant pour le contenu que la structure. Il y a deux façons de changer de wiki: soit via les drapeaux (en haut à droite) ajoutés pour passer de cette page vers la page correspondante des autres langues, soit via le menu déroulant (important si l'on renomme des pages <ref>donc si l'on renommait une page '''sans ajouter de redirection''', il faudrait penser à modifier le nom dans toutes les pages des autres langues + tous les liens qui pointent vers cette page.</ref>).
 
* '''6 wikis''' (les 5 langues et common) <ref>Les 6 wikis (URL commençant par en, fr, de, es, ru ou atys - par ex: https://es.wiki.ryzom.com est le wiki en espagnol) utilisent le meme code (media wiki, en PHP) et '''6 bases de données distinctes'''.</ref> différents, tant pour le contenu que la structure. Il y a deux façons de changer de wiki: soit via les drapeaux (en haut à droite) ajoutés pour passer de cette page vers la page correspondante des autres langues, soit via le menu déroulant (important si l'on renomme des pages <ref>donc si l'on renommait une page '''sans ajouter de redirection''', il faudrait penser à modifier le nom dans toutes les pages des autres langues + tous les liens qui pointent vers cette page.</ref>).
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* Les roles (admin, bureaucrates, user "normal"...) et les '''comptes''' sont communs aux 6 wikis. C'est avec son compte [[Spécial:Liste des utilisateurs|utilisateur]] (avec email et mot de passe associé) qu'on se connecte aux wikis, on a alors accès en modification aux 6 les wikis.
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* Les roles (admin, bureaucrates, user "normal"...) et les '''[[SOS/Créer un compte wiki|comptes]]''' sont communs aux 6 wikis. Pour le moment, les comptes d'utilisateurs wiki n'ont '''aucun rapport avec votre compte de jeu'''. C'est avec son compte wiki [[Spécial:Liste des utilisateurs|utilisateur]] (avec email et mot de passe associé) qu'on se connecte aux wikis, et on a alors accès en modification aux 6 wikis (quelques pages sont protégées en écriture) - à ne pas confondre avec sa [https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial%3AIndex&prefix=&namespace=2 page de profil] (en Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine selon les Préférences choisies, pour sa bio, ses brouillons etc). Chaque compte utilisateur est dans un groupe (Bureaucrate, Admin etc.) car l'accès est accordé en utilisant ces groupes.
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* Les wikis ont deux grands principes, au cœur de leur fonctionnement: les '''catégories''' et les '''[[Guide Technique du wiki#Les espaces de nom ou namespaces|espaces de noms]]'''.
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* Les wikis ont deux grands principes, au cœur de leur fonctionnement: les '''catégories''' et les '''espaces de noms''' (ou ns pour namespace).
 
** Les catégories sont un peu comme des mots clefs, qui, en plus fonctionnent comme des ensembles.  
 
** Les catégories sont un peu comme des mots clefs, qui, en plus fonctionnent comme des ensembles.  
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** Les espaces de noms permettent de séparer un nom dans divers espaces (par ex: une page "Macro" sera différente de la page utilisateur "Macro" et de la catégorie "Macro"...). Les catégories sont transversales - par exemple, la catégorie Aide ([[:Catégorie:Aide|Catégorie:Aide]]) peux rassembler des pages dans l'espace de nom Aide (son nom est Aide:Recherche), d'autres catégories, des modèles (Modèle:NavPerso), des pages de discussions (Discussion:), ou des pages persos (ex: User:Dorothée/
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** Les espaces de noms permettent de séparer un nom dans divers espaces. Par ex, le contenu d'une page "Macro" sera différent de celui de la page utilisateur ou du PNJ "Macro", de la guilde:Macro, de la catégorie "Macro"...  
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** Les '''pages utilisateurs''' <ref>Les pages utilisateurs (nommés aussi profils car on y présente sa bio etc) commencent par Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine sur le wiki FR, User:Machin sur le EN... Un ex: [[Utilisatrice:Dorothée]], [[:ru:Участница:Dorothée]] etc</ref>  sont distincts des autres espaces - par ex: une page "normale" nommée Machin, une catégorie Machin (Catégorie:Machin) - et peuvent ainsi coexister sans soucis.
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*** Les '''pages utilisateurs''' <ref>Les pages utilisateurs (nommés aussi profils car on y présente sa bio etc) commencent par Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine sur le wiki FR, User:Machin sur le EN et common... Un ex: [[Utilisatrice:Dorothée]], [[:ru:Участница:Dorothée]] etc Les préférences sont communes aux 6 wikis, mais pas les traces des contributions et suivis</ref>  sont distincts des autres espaces, par défaut, ne sont pas trouvables via la recherche simple - il en est de meme pour les pages concernant les guildes.
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*** Tout ns a un espace discussion dont l'ID est ns+1. Par défaut, les pages sont rangées dans l'espace de nom principal (namespace=0 leurs discussions dans le 1), les pages et sous-pages utilisateur dans le namespace=2 (et 3 pour les discussions des profils), les catégories sont dans le namespace=14, les guildes sous 100, namespace=104 est Événement etc
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** Les catégories (ici, du wiki Français) sont transversales: par exemple, la catégorie Aide ([[:Catégorie:Aide]]) peux rassembler des pages dans l'espace de nom Aide (dont le nom est en Aide:Recherche), d'autres catégories, des modèles (ex: Modèle:NavPerso), des pages de discussions (Discussion:), ou des pages de profil (ex: [[User:Dorothée]] qui sont des pages perso, pour sa bio, ses brouillons, notes HRP...). Par contre, une catégorie du wiki francais ne pourra pas inclure une catégorie de common ou du wiki anglais  - on peux par contre ajouter des liens d'un contenu wiki à l'autre ou inclure du contenu de pages via [[Aide:Interwiki|interwiki]].
  
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=Comment trouver =
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==Comment trouver ==
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* la recherche fonctionne "par langue", car chaque wiki a sa base de données (EN, FR, DE, SP et RU + common: regarder le début des adresses URL aux points suivants : '''en'''.wiki '''fr'''.wiki mais aussi '''atys'''.wiki.ryzom.com).
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* la recherche fonctionne "par langue", car chaque wiki a sa base de données (EN, FR, DE, SP et RU + common pour les fichiers - pour s'y repérer, regarder le début des adresses URL : '''en'''.wiki, '''fr'''.wiki ... et pour common '''atys'''.wiki.ryzom.com).
 
* Une fois qu'on a lancé une Recherche, on arrive sur une page nommée '''Résultats de la recherche''' - qui a les liens suivant:
 
* Une fois qu'on a lancé une Recherche, on arrive sur une page nommée '''Résultats de la recherche''' - qui a les liens suivant:
 
** '''Pages de contenu''' (par défaut): montre en haut "dans les titres des pages" puis dans  le "texte des pages"
 
** '''Pages de contenu''' (par défaut): montre en haut "dans les titres des pages" puis dans  le "texte des pages"
 
** '''Multimédia''': la plupart des images sont sur le common <ref>Le wiki COMMON est en anglais car commun aux 5 wikis, son URL commence en atys.ryzom.com, et héberge '''les fichiers'''. Un tableau des principales catégories est à [[:atys:Main_Page]] ou via des catégories sous [[:atys:Category:Encyclopatys]])</ref>. Seules restent ici la [[:Catégorie:Images FR Migrées]] et la [[:Catégorie:Images]] sont des images hébergées dans le COMMON, dont on a jouté une description locale (plus à [[SOS/Catégoriser une image]]).
 
** '''Multimédia''': la plupart des images sont sur le common <ref>Le wiki COMMON est en anglais car commun aux 5 wikis, son URL commence en atys.ryzom.com, et héberge '''les fichiers'''. Un tableau des principales catégories est à [[:atys:Main_Page]] ou via des catégories sous [[:atys:Category:Encyclopatys]])</ref>. Seules restent ici la [[:Catégorie:Images FR Migrées]] et la [[:Catégorie:Images]] sont des images hébergées dans le COMMON, dont on a jouté une description locale (plus à [[SOS/Catégoriser une image]]).
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** '''Tout''': un raccourcis pour Recherche avancée avec tous les ns cochés
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** '''Tout''': un raccourcis pour Recherche avancée avec tous les espace des noms (ns) cochés
 
** '''Recherche avancée''' (voir image ci dessous): ajoute un formulaire pour sélectionner des espace des noms (ns)
 
** '''Recherche avancée''' (voir image ci dessous): ajoute un formulaire pour sélectionner des espace des noms (ns)
 
[[Fichier:Search adv fr.png|vignette|centré|Recherche avancée, avec les divers ns ([https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Fichier:Search_adv_fr.png clic ici pour voir le meme, dans les divers wikis])]]
 
[[Fichier:Search adv fr.png|vignette|centré|Recherche avancée, avec les divers ns ([https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Fichier:Search_adv_fr.png clic ici pour voir le meme, dans les divers wikis])]]
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* si on mets plusieurs mots, c'est un OU inclusif<ref>En francais, le '''ou''' est plutôt exclusif (au menu d'un resto: fromage OU dessert). Liens wikipedia pour le [https://fr.wikipedia.org/wiki/Disjonction_logique OU inclusif] et le [https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_OU_exclusif ou exclusif]. Voir aussi le [https://fr.wikipedia.org/wiki/Conjonction_logique et AND] en logique.</ref> (ex: chiang silan cherche chiang OU silan).  
 
* si on mets plusieurs mots, c'est un OU inclusif<ref>En francais, le '''ou''' est plutôt exclusif (au menu d'un resto: fromage OU dessert). Liens wikipedia pour le [https://fr.wikipedia.org/wiki/Disjonction_logique OU inclusif] et le [https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_OU_exclusif ou exclusif]. Voir aussi le [https://fr.wikipedia.org/wiki/Conjonction_logique et AND] en logique.</ref> (ex: chiang silan cherche chiang OU silan).  
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* Je crois qu'il n'y a pas d'équivalent du AND de Goo (comme dans <nowiki>!fr.wiki.ryzom.com chiang AND silan</nowiki> - voir à [[https://www.google.fr/search?ei=_m_nXoyVCM2XlwTNsoOoDA&q=%21fr.wiki.ryzom.com+chiang+AND+silan&oq=%21fr.wiki.ryzom.com+chiang+AND+silan&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQDDoECCEQFVDm8wFYhv0BYJ-KAmgAcAB4AIABZogBrQOSAQM0LjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiMjP6k74PqAhXNy4UKHU3ZAMUQ4dUDCAs|en voici un exemple]])
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* Je crois qu'il n'y a pas d'équivalent du AND de Goo (comme dans <nowiki>site:https://fr.wiki.ryzom.com chiang AND silan</nowiki> - [https://www.google.fr/search?hl=fr&as_q=chiang+AND+silan&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=https%3A%2F%2Ffr.wiki.ryzom.com%2F&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&tbs= en voici un exemple]), d'ailleurs non documenté sur Goo, alors que AND fonctionne encore D
 
* Utiliser * (remplace la fin) : '''magi*''' (magie, magic, magique...) est plus efficace que '''magi''' (ne retourne qu'une seule référence). On peux aussi combiner avec les ns - comparer par exemple:
 
* Utiliser * (remplace la fin) : '''magi*''' (magie, magic, magique...) est plus efficace que '''magi''' (ne retourne qu'une seule référence). On peux aussi combiner avec les ns - comparer par exemple:
 
** Cf sur le wiki anglophone https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?search=magi*&title=Special%3ASearch&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns100=1&ns101=1&ns104=1&ns105=1
 
** Cf sur le wiki anglophone https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?search=magi*&title=Special%3ASearch&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns100=1&ns101=1&ns104=1&ns105=1
 
** et du coté francophone  https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche?search=magi*&fulltext=
 
** et du coté francophone  https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche?search=magi*&fulltext=
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* La recherche simple fonctionne bien avec les sous-pages [[File:Recherche sous pages.png|right|La recherche et les sous-pages]]
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* La recherche simple fonctionne bien avec les sous-pages
 
* Pour rechercher une catégorie: surfer via la catégorie [[:Catégorie:Encyclopatys]] sachant utiliser ► ou saisir dans la recherche (si on connaît son nom)
 
* Pour rechercher une catégorie: surfer via la catégorie [[:Catégorie:Encyclopatys]] sachant utiliser ► ou saisir dans la recherche (si on connaît son nom)
 
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Aide caté - un arbre de catégories 2020-03-16.png|Depuis la [[:Catégorie:Encyclopatys]], on peux développer un arbre en utilisant les  ►
 
Aide caté - un arbre de catégories 2020-03-16.png|Depuis la [[:Catégorie:Encyclopatys]], on peux développer un arbre en utilisant les  ►
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Recherche catégorie 2020-03-16.png|taper "Catégorie:" dans la Recherche
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Recherche sous pages.png|La recherche simple et les sous-pages
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Recherche catégorie 2020-03-16.png|taper "Catégorie:" (ou category:) dans la Recherche simple, avec un clic droit c'est pratique
 
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== Le soucis des accents et des pluriels==
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=== Le soucis des accents et des pluriels===
 
On sent que le moteur de recherche a été dev par des anglophones (pas d'accents). L'aide '''wikipedia est différente: ici, on a des soucis sur les accents'''.
 
On sent que le moteur de recherche a été dev par des anglophones (pas d'accents). L'aide '''wikipedia est différente: ici, on a des soucis sur les accents'''.
  
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==Les catégories sont différentes dans les 6 wikis ==
 
==Les catégories sont différentes dans les 6 wikis ==
 
* Les catégories de '''Common''' (images et fichiers pour les 5 autres wiki) sont assez différentes.  
 
* Les catégories de '''Common''' (images et fichiers pour les 5 autres wiki) sont assez différentes.  
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* Pour les 5 wikis (FR, EN, DE...) les 4 catégories (sous la racine) en haut de l'arbre sont les même, et ont des liens de traductions <ref>Les 4 catégories (sous la racine) qui sont les meme pour les 5 wikis sont : ► '''Encyclopatys (le gros du wiki)''' ► Forge (plutot technique, pour les dev et diverses team) ► '''Lore''' (histoire officielle d'Atys, écrite par l'équipe Lore) ► Wikipatys (pages techniques pour la mise en forme et maintenance des wikis). Plus ici:
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* Pour les 5 wikis (FR, EN, DE...) les 4 catégories (sous la racine) en haut de l'arbre sont les même (grace au long travail de [[Utilisateur:Zorroargh|Zorroargh]]), et ont des liens de traductions <ref>Les 4 catégories (sous la racine) qui sont les meme pour les 5 wikis sont : ► '''Encyclopatys (le gros du wiki)''' ► Forge (plutot technique, pour les dev et diverses team) ► '''Lore''' (histoire officielle d'Atys, écrite par l'équipe Lore) ► Wikipatys (pages techniques pour la mise en forme et maintenance des wikis). Plus ici:
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<categorytree mode="categories" depth="1" showcount"on" hideprefix="never">Racine</categorytree></ref>
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<categorytree mode="categories" depth="1" showcount"on" hideprefix="never">Racine</categorytree></ref> - dessous, les arborescences diffèrent, il n'y a pas toujours de liens "drapeaux" - même si beaucoup ont étés ajoutés. <ref>Pour avoir une idée du Volume, voir cette page qui compare les stats [[:en:Wiki Technical Guide/Statistics on the March 5th 2020]].</ref>
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dessous, les arborescences diffèrent, il n'y a pas toujours de liens "drapeaux" - même si beaucoup ont étés ajoutés. <ref>Pour avoir une idée du volumle, voir cette page qui compare les stats [[:en:Wiki Technical Guide/Statistics on the March 5th 2020]].</ref>
 
 
* Les catégories sont au cœur des wikis, ce sont comme des mots clefs, qui organisent les contenus en grand ensembles.
 
* Les catégories sont au cœur des wikis, ce sont comme des mots clefs, qui organisent les contenus en grand ensembles.
 
{| class="wikitable"
 
{| class="wikitable"
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| <categorytree mode="categories" depth="1" showcount"on" hideprefix="never">Encyclopatys</categorytree>  
 
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||  <categorytree mode="categories" depth="1" showcount"on" hideprefix="never">Lore</categorytree>  || Texte de la cellule
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||  <categorytree mode="categories" depth="1" showcount"on" hideprefix="never">Lore</categorytree>   
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* Pour la Lore, voir [[Guide Technique du wiki#Validation (permanente) du contenu]]
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* Anomalies: Catégorisation Portails et Charte graphiques devraient etre sous wikipatys ? Admin est sous Forge et quasi vide, voire obsolète (idem devrait etre sous wikipatys) ? Catégorie:Contenu Historique (vide)
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* Animation regroupe les Teams et le events (un anglophone a récemment critiqué le terme, en juin 2020)
 
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== espaces de noms ==
 
== espaces de noms ==
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* Ils ont des espaces de noms communs et les wiki FR et EN ont aussi des espaces de noms spécifiques (que les autre wiki n'ont pas, pour raisons historiques <ref>'''TODO''': ajouter un lien vers historique des wikis + lien vers les ns</ref>). Ce qui est commun (mais sous des noms différents): User: pour nos pages perso: bio, notes, brouillon
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* Ils ont des espaces de noms communs et les wiki FR et EN ont aussi des espaces de noms spécifiques (que les autre wiki n'ont pas, pour raisons historiques <ref>'''TODO''': ajouter un lien vers historique des wikis + lien vers les ns</ref>). Ce qui est commun (mais sous des noms différents dans la recherche avancée): '''User:''' pour nos pages perso: bio, notes, brouillon, '''Help:''', '''Event:''', '''Template:'''...
  
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Pour en connaitre davantage sur les espaces de noms (namespaces ou abrégé en ns):
 +
* Commencer par lire le chapitre [[Guide Technique du wiki#Les espaces de nom ou namespaces]]
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* Contenus selon les ns sur le wiki Francais à  [[Guide Technique du wiki/FR ns liste]] et notes sur les ns des 6 wikis à [[:en:Wiki Technical Guide/Comparaison of lists ns and other]]
  
 
=== Les formulaires de recherche avancée dans les wikis ===
 
=== Les formulaires de recherche avancée dans les wikis ===
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SP advanced Search 2020-06-10.png|Espagnol
 
SP advanced Search 2020-06-10.png|Espagnol
 
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Pour en connaire davantage sur les espaces de noms (namespaces ou abrégé en ns):
 
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* Commencer par lire le chapitre [[Guide Technique du wiki#Les espaces de nom ou namespaces]]
 
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* Contenus selon les ns sur le wiki Francais à  [[Guide Technique du wiki/FR ns liste]] et notes sur les ns des 6 wikis à [[:en:Wiki Technical Guide/Comparaison of lists ns and other]]
 
  
 
==common: toutes les images et fichiers pour les 5 wikis==
 
==common: toutes les images et fichiers pour les 5 wikis==
  
 
Les images (et quelques fichiers) sont gérées collectivement dans le wiki common
 
Les images (et quelques fichiers) sont gérées collectivement dans le wiki common
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* la page d'acceuil propose des catégories à [[:atys:Accueil Ryzom Commons].
 
 
*La recherche dans common est en https://atys.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Special:Search&profile=advanced&search=mot1+mot2&fulltext=1 (voir aussi [[:atys:Help:Goo search tips]])
 
*La recherche dans common est en https://atys.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Special:Search&profile=advanced&search=mot1+mot2&fulltext=1 (voir aussi [[:atys:Help:Goo search tips]])
  
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** Tableau de logs (date, auteur, nom fichier et comment) https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:Log/upload
 
** Tableau de logs (date, auteur, nom fichier et comment) https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:Log/upload
 
** Gallerie des nouveaux fichiers https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:NewFiles
 
** Gallerie des nouveaux fichiers https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:NewFiles
−
* Les principales catégories en tableau sont à https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Accueil
+
* Les principales catégories en tableau (statique, pas forcement complet) sont à https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Accueil (et via le menu déroulant sous Ryzom Commons)
 +
** Craftjenn a aussi travaillé, voir sa proposition à [[:atys:User:Craftjenn/Main page]] (avec des commandes dynamiques, toujours à jour, propose aussi de l'aide)
 
* on peux aussi surfer sur des pages (par ex sur le wiki anglais) et y trouver des images.  
 
* on peux aussi surfer sur des pages (par ex sur le wiki anglais) et y trouver des images.  
  
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+
=== ajouter et ranger tes images ===
−
 
+
* Pour ajouter une image, voir plutôt [[SOS/Tuto images#Importer ses images]] et [[Guide de rédaction#Ajouter une image]]
 
* Pour ranger tes '''images''' :  Pour les débutants, plutôt commencer par [[SOS/Tuto images]] puis [[SOS/Catégoriser une image]] (un peu plus "conceptuel").
 
* Pour ranger tes '''images''' :  Pour les débutants, plutôt commencer par [[SOS/Tuto images]] puis [[SOS/Catégoriser une image]] (un peu plus "conceptuel").
−
* sur common, des catégories sont proposées sur une page d'accueil non terminée (suite fusion) : [[:atys:Main Page]] et une autre version est en cours de rédaction/test à [[:atys:User:Craftjenn/Main page]]
 
  
 
=La recherche dans les wikis =
 
=La recherche dans les wikis =
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==Recherche avancée ==
 
==Recherche avancée ==
  
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*si l'on coche ci dessus File, cela ne retournera pas grand chose, puisque les images ont été déplacées vers Common (en URL atys.wiki.ryzom.com c'est là où tes images des wikis FR, EN, DE, SP et RU sont).  
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*si l'on coche dans la recherche avancée '''Fichier''', cela ne retournera pas grand chose, puisque presque toutes les images ont été déplacées vers Common (en URL atys.wiki.ryzom.com c'est là où tes images des wikis FR, EN, DE, SP et RU sont - [[:Catégorie:Images FR Migrées|il reste 400 images non importées]]).  
 
* Voici les résultats de la même recherche avancée (ie le simple mot '''zora''' a été saisi) mais dans les divers wiki:
 
* Voici les résultats de la même recherche avancée (ie le simple mot '''zora''' a été saisi) mais dans les divers wiki:
 
{| class="wikitable"
 
{| class="wikitable"
Ligne 150 : Ligne 156 :
 
| français || https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=all&search=zora&fulltext=1 || avec '''Tout''' 3 pages, dont une catégorie et 188 occurrences dans le texte  
 
| français || https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=all&search=zora&fulltext=1 || avec '''Tout''' 3 pages, dont une catégorie et 188 occurrences dans le texte  
 
|}
 
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−
Pour ajouter une image, voir plutôt [[SOS/Tuto images#Importer ses images]] et [[Guide de rédaction#Ajouter une image]]
 
  
 
= Utiliser un moteur de recherche =
 
= Utiliser un moteur de recherche =
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=Liens, notes=
 
=Liens, notes=
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Page réécrite à partir de [[Chercher et trouver]]
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Page réécrite à partir de [[Chercher et trouver]], qui présente des astuces de recherche dans le forum, présente des catégories du wiki fr, divers liens vers des FAQ etc
  
 
* '''Aide officielle''': https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Searching/fr
 
* '''Aide officielle''': https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Searching/fr
 
*  '''Aide officielle''' plus globale https://www.mediawiki.org/wiki/Category:Search/fr  Par ex, propose des extensions
 
*  '''Aide officielle''' plus globale https://www.mediawiki.org/wiki/Category:Search/fr  Par ex, propose des extensions
 
** https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:AdvancedSearch/fr (exclusion de mots etc)
 
** https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:AdvancedSearch/fr (exclusion de mots etc)
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** https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:PageImages/fr)
+
** https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:PageImages/fr
  
 
Recherche Goo: Voir [[Aide:Recherche avancée Google]]
 
Recherche Goo: Voir [[Aide:Recherche avancée Google]]
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* Opérateurs <code>OR</code> (on dirait que <code>AND</code> a disparu ?) <code>site:</code> etc Plus à [https://support.google.com/websearch/answer/2466433?visit_id=637278237348818671-3315533768&p=adv_operators&hl=fr&rd=1 opérateurs avec Google]
+
* Opérateurs <code>OR</code> (on dirait que <code>AND</code> a disparu de l'aide de Goo et de sa recherche avancée - pourtant marche bien avec la recherche simple MDR) <code>site:</code> etc Plus à [https://support.google.com/websearch/answer/2466433?visit_id=637278237348818671-3315533768&p=adv_operators&hl=fr&rd=1 opérateurs avec Google]
 
* '''https://www.google.fr/advanced_search'''
 
* '''https://www.google.fr/advanced_search'''
 
* pour les images https://www.google.com/advanced_image_search ([https://www.google.com/search?as_st=y&tbm=isch&as_q=lac&as_epq=&as_oq=&as_eq=&imgsz=&imgar=&imgc=&imgcolor=&imgtype=&cr=&as_sitesearch=https%3A%2F%2Fatys.ryzom.com&safe=images&as_filetype=&tbs= un ex ici sur common] et [https://www.google.com/search?q=lac++site%3Aryzom.com&tbm=isch&ved=2ahUKEwjlt6-c-IPqAhUX_RoKHffuAIwQ2-cCegQIABAA&oq=lac++site%3Aryzom.com&gs_lcp=CgNpbWcQA1DPxwJYz8cCYMvSAmgAcAB4AIABpwGIAacBkgEDMC4xmAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWc&sclient=img&ei=W3nnXqWePJf6a_fdg-AI&safe=images plus global ici])
 
* pour les images https://www.google.com/advanced_image_search ([https://www.google.com/search?as_st=y&tbm=isch&as_q=lac&as_epq=&as_oq=&as_eq=&imgsz=&imgar=&imgc=&imgcolor=&imgtype=&cr=&as_sitesearch=https%3A%2F%2Fatys.ryzom.com&safe=images&as_filetype=&tbs= un ex ici sur common] et [https://www.google.com/search?q=lac++site%3Aryzom.com&tbm=isch&ved=2ahUKEwjlt6-c-IPqAhUX_RoKHffuAIwQ2-cCegQIABAA&oq=lac++site%3Aryzom.com&gs_lcp=CgNpbWcQA1DPxwJYz8cCYMvSAmgAcAB4AIABpwGIAacBkgEDMC4xmAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWc&sclient=img&ei=W3nnXqWePJf6a_fdg-AI&safe=images plus global ici])

Version actuelle datée du 30 janvier 2023 à 01:02

en:Help:Search
fr:Aide:Recherche

Au sujet de la recherche dans les wikis (pour d'autres type de recherche voir la note en pas de page [1]).


Cette page part du principe (qu'en gros), les aides officielles ont été lues. Néanmoins, l'aide officielle est moins spécifique que nos wikis (issus de diverses importations de wikis antérieurs - dont Forge).

Introduction

Pour rappel, on a ici

  • 6 wikis (les 5 langues et common) [3] différents, tant pour le contenu que la structure. Il y a deux façons de changer de wiki: soit via les drapeaux (en haut à droite) ajoutés pour passer de cette page vers la page correspondante des autres langues, soit via le menu déroulant (important si l'on renomme des pages [4]).
  • Les roles (admin, bureaucrates, user "normal"...) et les comptes sont communs aux 6 wikis. Pour le moment, les comptes d'utilisateurs wiki n'ont aucun rapport avec votre compte de jeu. C'est avec son compte wiki utilisateur (avec email et mot de passe associé) qu'on se connecte aux wikis, et on a alors accès en modification aux 6 wikis (quelques pages sont protégées en écriture) - à ne pas confondre avec sa page de profil (en Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine selon les Préférences choisies, pour sa bio, ses brouillons etc). Chaque compte utilisateur est dans un groupe (Bureaucrate, Admin etc.) car l'accès est accordé en utilisant ces groupes.
  • Les wikis ont deux grands principes, au cœur de leur fonctionnement: les catégories et les espaces de noms (ou ns pour namespace).
    • Les catégories sont un peu comme des mots clefs, qui, en plus fonctionnent comme des ensembles.
    • Les espaces de noms permettent de séparer un nom dans divers espaces. Par ex, le contenu d'une page "Macro" sera différent de celui de la page utilisateur ou du PNJ "Macro", de la guilde:Macro, de la catégorie "Macro"...
      • Les pages utilisateurs [5] sont distincts des autres espaces, par défaut, ne sont pas trouvables via la recherche simple - il en est de meme pour les pages concernant les guildes.
      • Tout ns a un espace discussion dont l'ID est ns+1. Par défaut, les pages sont rangées dans l'espace de nom principal (namespace=0 leurs discussions dans le 1), les pages et sous-pages utilisateur dans le namespace=2 (et 3 pour les discussions des profils), les catégories sont dans le namespace=14, les guildes sous 100, namespace=104 est Événement etc
    • Les catégories (ici, du wiki Français) sont transversales: par exemple, la catégorie Aide (Catégorie:Aide) peux rassembler des pages dans l'espace de nom Aide (dont le nom est en Aide:Recherche), d'autres catégories, des modèles (ex: Modèle:NavPerso), des pages de discussions (Discussion:), ou des pages de profil (ex: User:Dorothée qui sont des pages perso, pour sa bio, ses brouillons, notes HRP...). Par contre, une catégorie du wiki francais ne pourra pas inclure une catégorie de common ou du wiki anglais - on peux par contre ajouter des liens d'un contenu wiki à l'autre ou inclure du contenu de pages via interwiki.

Comment trouver

  • la recherche fonctionne "par langue", car chaque wiki a sa base de données (EN, FR, DE, SP et RU + common pour les fichiers - pour s'y repérer, regarder le début des adresses URL : en.wiki, fr.wiki ... et pour common atys.wiki.ryzom.com).
  • Une fois qu'on a lancé une Recherche, on arrive sur une page nommée Résultats de la recherche - qui a les liens suivant:
    • Pages de contenu (par défaut): montre en haut "dans les titres des pages" puis dans le "texte des pages"
    • Multimédia: la plupart des images sont sur le common [6]. Seules restent ici la Catégorie:Images FR Migrées et la Catégorie:Images sont des images hébergées dans le COMMON, dont on a jouté une description locale (plus à SOS/Catégoriser une image).
    • Tout: un raccourcis pour Recherche avancée avec tous les espace des noms (ns) cochés
    • Recherche avancée (voir image ci dessous): ajoute un formulaire pour sélectionner des espace des noms (ns)
Recherche avancée, avec les divers ns (clic ici pour voir le meme, dans les divers wikis)
La recherche simple est incomplète, car elle n'utilise pas tous les espaces de noms

  • Depuis la Catégorie:Encyclopatys, on peux développer un arbre en utilisant les ►

  • La recherche simple et les sous-pages

  • taper "Catégorie:" (ou category:) dans la Recherche simple, avec un clic droit c'est pratique


Le soucis des accents et des pluriels

On sent que le moteur de recherche a été dev par des anglophones (pas d'accents). L'aide wikipedia est différente: ici, on a des soucis sur les accents.

Dans la recherche avancée, saisir (mots en gras)

  • les esclaves ou "seve" ne permet pas de trouver Esclaves de la Sève
  • "s?eve" ne fonctionne malheureusement pas (le * aurait pu le permettre, comme en DOS)
  • mais sève permet de trouver Esclaves de la Sève
  • éviter les articles (un, une, le, les...) car cela pollue les résultats. Par ex tenter 'un mercenaire... trouve toutes les pages qui ont dans le texte "un"
  • Par ex tenter mercenaire => on trouve un doublon (Mercenaires Écarlates et Mercenaires Ecarlates => ajout d'une redirection)
  • on note que la recherche porte aussi sur le contenu des balises Trad => tout le contenu des pages
  • tester avant poste, puis avant postes et enfin "avant poste" = > pour la recherche, il serait préférable de prioriser le singulier dans le nom des pages (ou prévoir alors une redirection + s'assurer que dans une page important figure les diverses versions - comme les techniques SEO), plutot que le pluriel - en déplaisent aux grammairiens, vu comment la recherche fonctionne D

Coté NS

  • évènement et Evènement événement proposent de créer la page (ne trouve pas Événement:Storyline).
  • Événement est pollué par tous les mots événement de nombreuses pages, et il faut cliquer 3 fois sur Suivant pour les voir


Un ex: trouver Catégorie:À blanchir (ou Catégorie:À wikifier)

  • Catégorie:A recherche dans le texte de a page, et non dans le titre => la Catégorie:À blanchir n'apparait pas dans les résultat.
  • Dans la recherche simple, Catégorie:à la trouve, mais pas Catégorie:A b (le 15 juin 2020)



Les catégories sont différentes dans les 6 wikis

  • Les catégories de Common (images et fichiers pour les 5 autres wiki) sont assez différentes.
  • Pour les 5 wikis (FR, EN, DE...) les 4 catégories (sous la racine) en haut de l'arbre sont les même (grace au long travail de Zorroargh), et ont des liens de traductions [8] - dessous, les arborescences diffèrent, il n'y a pas toujours de liens "drapeaux" - même si beaucoup ont étés ajoutés. [9]
  • Les catégories sont au cœur des wikis, ce sont comme des mots clefs, qui organisent les contenus en grand ensembles.
Arbre des catégories Encyclopatys et sous Lore Commentaires
► Encyclopatys
aucune sous-catégorie
Lore
Ancienne Lore
Chroniques d'Erlan
Chroniques du Nouveau Commencement
► Chroniques du Pays Malade
DemandeValidation
► Lore images
Lore Officielle
► LoreMigrée
► Modèle:Ancienne Lore
► Modèle:Lore
Ryzom Team
► Soirée Lore
To be check
ValidationLore
WikiFusionner
  • Pour la Lore, voir Guide Technique du wiki#Validation (permanente) du contenu
  • Anomalies: Catégorisation Portails et Charte graphiques devraient etre sous wikipatys ? Admin est sous Forge et quasi vide, voire obsolète (idem devrait etre sous wikipatys) ? Catégorie:Contenu Historique (vide)
  • Animation regroupe les Teams et le events (un anglophone a récemment critiqué le terme, en juin 2020)

espaces de noms

  • Ils ont des espaces de noms communs et les wiki FR et EN ont aussi des espaces de noms spécifiques (que les autre wiki n'ont pas, pour raisons historiques [10]). Ce qui est commun (mais sous des noms différents dans la recherche avancée): User: pour nos pages perso: bio, notes, brouillon, Help:, Event:, Template:...

Pour en connaitre davantage sur les espaces de noms (namespaces ou abrégé en ns):

Les formulaires de recherche avancée dans les wikis

  • Anglais

  • Francais

  • Allemand

  • Russe

  • Espagnol

common: toutes les images et fichiers pour les 5 wikis

Les images (et quelques fichiers) sont gérées collectivement dans le wiki common


ajouter et ranger tes images

La recherche dans les wikis

  • Les pages qui sont sous ton profil sont par défaut assez cachées (ex: Utilisateur:Ton nom/Brouillons, Utilisateur:Ton nom/Notes HRP) tant qu'aucune catégorie n'a été ajoutée.
  • rechercher une partie des mots en utilisant * et/ou ajouter des espaces de noms
Résultat de recherche (avec la partie recherche avancée)

Recherche simple

Très utile quand on travaille (trouver la catégorie adéquate, ou le modèle): saisir le début, un clic droit et il indique le résultat sans lancer la recherche :p

  • Dans les catégories (wiki francais), category: fonctionne aussi (comme User:)

  • Dans les catégories (wiki anglais)

  • pour les sous-pages

Recherche avancée

  • si l'on coche dans la recherche avancée Fichier, cela ne retournera pas grand chose, puisque presque toutes les images ont été déplacées vers Common (en URL atys.wiki.ryzom.com c'est là où tes images des wikis FR, EN, DE, SP et RU sont - il reste 400 images non importées).
  • Voici les résultats de la même recherche avancée (ie le simple mot zora a été saisi) mais dans les divers wiki:
Quel wiki ? URL Résultats
Common https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:Search?search=zora 22 pages d'images Wiki adsearch common.png
anglais https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?search=zora&title=Special%3ASearch 88 résultats dont 2 pages Wiki adsearch en.png
français https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=default&search=zora&fulltext=1 2 pages et 174 occurrences dans le texte Wiki adsearch fr.png
français https://fr.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&profile=all&search=zora&fulltext=1 avec Tout 3 pages, dont une catégorie et 188 occurrences dans le texte

Utiliser un moteur de recherche

Je n'aime pas trop que quelques uns aient toute l'information (je préfère les techniques trykers Frama :p).. Nous allons pourtant ici utiliser la recherche de Goo (et de duckduck) et non pas la fonction Recherche de ce wiki.


La base

  • en recherchant (via Goo, DuckDuck ou autre moteur de recherche) Chiang Le Fort, on me répond : ce qui a" Chiang" + ce qui a "Le" + ce qui a "Fort" alors qu'en recherchant "Chiang Le Fort", on me répond ce qui a "Chiang Le Fort". La recherche du wiki fonctionne aussi ainsi.

Quelques exemples (avec Goo):

Contenu de la recherche Site où on cherche Retourne
site:https://fr.wiki.ryzom.com métier eau sur le wiki FR tout ce qui a métier et tout ce qui a eau 37 résultats
site:https://app.ryzom.com/app_forum métier eau sur le forum, puis les wikis tout ce qui a métier et tout ce qui a eau 42 résultats
site:https://wiki.ryzom.com mag spell sur tous les wiki ne renvoi plus (avant, si [11]) tout ce qui commence par mag (Mage, magic...) ou spell mais un seul 1 résultat

Les recherches avancées chez Goo

🇫🇷 La recherche du wiki laisse à désirer 🇬🇧 Wiki search is quite weak... 🇫🇷 Astuces de recherche avancée, avec Goo (pour Google).


  • dans la recherche simple, site: permet de limiter la recherche sur un seul site. Par ex site:https://fr.wiki.ryzom.com recherche sur le wiki FR, alors que sur le site anglais:site:https://en.wiki.ryzom.com...
Un ex avec zora dans divers wikis
wiki FR Wiki EN Common Recherche wiki
197 résultats 121 résultats 17 résultats tous les ns 4 pages (puis dans le texte) et

principal seul 2 pages (puis dans le texte)

  • avec zora site:https://wiki.ryzom.com/ on tape tous les wikis: environ 459 résultats
  • avec zora site:https://ryzom.com/ 1 510 résultats car sur wikis + forum et tout



Par contre: on ne peux pas rechercher avec * (comme avec la recherche wiki). Avant, rechercher sur Goo avec magi recherchait tous les mots commençants par magi (magie, magique, magies etc), mais plus maintenant :(

Images

Pour rechercher des images sur common : https://www.google.com/advanced_image_search 2 ex, avec zora:

forum

site:https://app.ryzom.com/app_forum


ex avec zora Environ 1 030 résultats car après le forum est présenté les résultats sur les wikis.




Liens, notes

Page réécrite à partir de Chercher et trouver, qui présente des astuces de recherche dans le forum, présente des catégories du wiki fr, divers liens vers des FAQ etc

Recherche Goo: Voir Aide:Recherche avancée Google

wikipedia - mais attention, notre recherche n'est pas celle de wikipedia, qui est CirrusSearch (~ ne fonctionne pas, et nous, on a des soucis sur les accents, pas d'expression régulière dans la recherche..): Recherche et recherche avancée


  1. ↑ Cette page parle de la recherche dans les wikis. Voir aussi Chercher et trouver, dont voici un résumé (très bref):
  2. ↑ Pas d'expression régulières chez nous. Par ex, <code>intitle:/[éèe]/v*</code> ne retourne rien. Pire: nous, on a un soucis avec les accents... Recherche et recherche avancée car ils ont installé une extension!
  3. ↑ Les 6 wikis (URL commençant par en, fr, de, es, ru ou atys - par ex: https://es.wiki.ryzom.com est le wiki en espagnol) utilisent le meme code (media wiki, en PHP) et 6 bases de données distinctes.
  4. ↑ donc si l'on renommait une page sans ajouter de redirection, il faudrait penser à modifier le nom dans toutes les pages des autres langues + tous les liens qui pointent vers cette page.
  5. ↑ Les pages utilisateurs (nommés aussi profils car on y présente sa bio etc) commencent par Utilisateur:Machin ou Utilisatrice:Machine sur le wiki FR, User:Machin sur le EN et common... Un ex: Utilisatrice:Dorothée, ru:Участница:Dorothée etc Les préférences sont communes aux 6 wikis, mais pas les traces des contributions et suivis
  6. ↑ Le wiki COMMON est en anglais car commun aux 5 wikis, son URL commence en atys.ryzom.com, et héberge les fichiers. Un tableau des principales catégories est à atys:Main_Page ou via des catégories sous atys:Category:Encyclopatys)
  7. ↑ En francais, le ou est plutôt exclusif (au menu d'un resto: fromage OU dessert). Liens wikipedia pour le OU inclusif et le ou exclusif. Voir aussi le et AND en logique.
  8. ↑ Les 4 catégories (sous la racine) qui sont les meme pour les 5 wikis sont : ► Encyclopatys (le gros du wiki) ► Forge (plutot technique, pour les dev et diverses team) ► Lore (histoire officielle d'Atys, écrite par l'équipe Lore) ► Wikipatys (pages techniques pour la mise en forme et maintenance des wikis). Plus ici:
    Racine
    EncyclopAtys
    Forge
    Lore
    WikipAtys

  9. ↑ Pour avoir une idée du Volume, voir cette page qui compare les stats en:Wiki Technical Guide/Statistics on the March 5th 2020.
  10. ↑ TODO: ajouter un lien vers historique des wikis + lien vers les ns
  11. ↑ La dernière ligne correspondait à mag* spell dans la recherche du wiki.
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