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Archives des discussions

• Archives 2012-2017
• Archives 2018 et non-datés 2018~2019

Vu en passant ✓

mai 2019:

1. La forge n'est plus à forge.ryzom.com mais ici (les pages FR dans le wiki FR, les pages DE dans le wiki DE... les 5 wikis ont chacune leur base, avant les 5 langues toutes sur la meme base). Une suggestion pour le nouveau wiki: Le menu déroulant du haut (sous Ryzom wiki) devrait donc etre changé, toutes les langues pointant vers https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Portal:Forge.

Non. C'est erroné, il n'y a jamais eu de pointage vers l'anglais exclusivement. par exemple forge:Objet_du_mois (https://forge.ryzom.com/wiki/Objet_du_mois) tu peux voir que l'équivalent des onglet en haut pointe vers les 5 langues: En bleu, ce qui a été traduit. Si tu te balade tu verras que non seulement tout n'a pas été traduit pers partout, mais en plus qu'il y a parfois de sacrées divergences dans les langues. Si tu regardes en détail c'était dans les catégorie DE, EN, etc, qu'était rassemblé les articles d'une même langue comme si c'était des base distinctes.

ok, me suis mal exprimée, et j'ajoute que c'est une suggestion. Je pense que Ryzom est en train de devenir totalement anglais (oui, une partie de la team est FR, mais comme la majorité joue en anglais...). Les suggestions des joueurs: en anglais, les FR découvrent un beau matin les changes. J'ai du mal à suivre.

Je pense que je suis maintenant réduite du bulbe et je me sens dépassée. Si le jeu me dépasse, autant arreter... (je me sens déja inutile et nulle, pas besoin d'en rajouter. quand je lis sur le forum que Ryzom est tres facile... ben retour à Tetris :p --CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 22 mai 2019 à 14:26 (CEST)

Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire. Je crois que ce qui t'embrouille c'est que ce wiki, https://forge.ryzom.com/, continue à être accessible par tous, alors qu'il devrait être fermé. Cela fait au moins un an qu'il est condamné, et seul moi devrait y accéder pour les redressements immanquablement engendrés par les migrations.

Ne te mets pas martelle en tête, c'est pas toi qui est "as been", c'est ce foutu wiki ;)

Ceci dit, oui, du point de vue technique il y a souvent plus d'anglais que de FR... C'est la faute aux gouvernants du monde et en particulier les nôtres de n'avoir pu promouvoir un espéranto de type informatique. Mais, là, je rêve les yeux ouverts même si je ne crois ni aux "revival" ni aux "erase", donc, en avant, toute :) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 22 mai 2019 à 14:50 (CEST)

Le menu déroulant, sous Ryzom wiki, a un lien vers https://forge.ryzom.com qui a un bandeau renvoyant vers https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Portal:Forge autant remplacer le lien par https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Portal:Forge --CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 23 mai 2019 à 09:37 (CEST)

historiquement, c'était parce que nous (qui je ne sais plus la team de l'époque) avions évalué deux choses:

La sensibilité, l'intérêt de chaque langue est très liée à un fond culturel qui n'est pas toujours facilement uniformisable. Mieux, il est parfois enrichissant de maintenir l'existence des différences pour s'enrichir mutuellement. Forge ne se concentrait pas que sur le domaine purement technique (qui peut souvent être autosuffisant en anglais).

que c'était trop coûteux (en tamps humains, surtout) d'ouvrir 5 wikis, pour ce que nous nous doutions peu foisonnant. Si mes souvenirs sont bons, le tout premier travail de taille a été l’écriture de l'ARK (ARCC, à cette époque) puis une tentative de partage avec Khaganat. Donc, assez peu de doc au total. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

2. soucis de syncro des pages entre les langues ("si un fr modifie la page sur le wiki FR, il ne voit pas qu'un a fait une autre modif la veille, sur la page EN"). A creuser: ici comme ailleurs (Lore, Chroniques,...), il est utile de trouver un système qui permette d'indiquer l'évolution d'une trad par rapport à une autre

Le problème a malheureusement toujours existé sur tous les wiki. Si la solution avait été trouvée nous serion nombreux à l'avoir copié :)

Ceci dit, j'ai une petite idée, mais il me faut du temps pour la développer et la teste... le temps est ce qui me manque le plus... :( -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

• Surtout pour les teams (support, event, forge...), Idée : mettre un bandeau (sur les autres langues), précisant qu'il faut toujours garder la page EN à jour. Si un FR fait une modif sur la page FR, il doit indiquer dans la discussion de la page EN le titre (ou partie) modifiée (ou faire la même modif aussi sur la page EN).

(je prépare une page commune aux teams, qui les présenterai tres rapidement (pas de noms à part ceux qui ne changent pas: Tamarea, Riasan...)

L'idée est bonne, mais demande à Tamarea. Il y a des cas, très nombreux, où l'original est le Français. Personnellement, je préfère, et je crois que c'est l'avis de l'ensemble des traducteurs, de marquer quelle la source (la plus fiable) dans les traduction.

Encore un exemple: ARCC, a été cré en français et l'original a été le français tout au début. Ensuite, il a été traduit en anglais, et il a été décidé de rebaptiser ARCC en ARK, du coup le bandeau français est passé de "original" à "original non maintenu, vérifier avec l'anglais". -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

3. Category d'images sur commons: on a renommé https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Category:Wheel_of_fortune . Je rename les caté de commons qui avaient des / (sinon on risque d'en voir apparaître d'autres) ? au minimum, je peux les cacher sous une autre ? elles seront moins visibles (en attendant) ou créer une caté todelete (tjs dans common) et les y déplacer?

il y un os de taille avec les catégories: on ne peut pas les détruire facilement. Ne t'inquiète pas: je surveille périodiquement la vie des catégories mortes (et entre nous c'est une galère où je finis parfois par me mélanger les pinceaux). En attendant, voici ce que je préconise:

• Il faut commencer à les vider donc changer les articles qui y sont catégorisé, ensuite il faut blanchir l'intérieur, or si tu les déplaces dans todelete, la catégorie est considéré vivante, enfin il faut enchaîner des purge qui sont parfois lente j'en ai vu à un mois de persistance.
• Par contre, on peux mettre dans to_delete les catégories non vides, non blanchies. Mais je te rappelle, toute catégorie blanchie n'appartient plus à aucune catégories -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

4.- une caté "blanchie" c'est qu'elle n'utilise plus dans contenu?

Plus précisément c'est une catégorie qui en tant que page, est blanche, donc sans category, ni bandeau, ni rien du tout. Mais comme les catégorie sont un peu spéciale le wiki y ajoute des infos qui maintient la catégorie morte pendant un certain temps. Je n'ai pas réussi à savoir combien et j'ai l'impression que les log (destruction par exemple) prolonge cette durée de vie, donc maintenant j'y touche le moins possible et je surveille. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

16 mai: CSS ✓

Quand on surf IG:

• limitation mémoire du client: les pages longues ne s'affichent pas (ex: User Manual moins d'1/3 lisible IG)
• images trop grosses menu déroulant => le contenu est bien trop bas (on a l'impression qu'il n'y a que ces 2 images)
• TOC la navigation (via liens toc) KO: ca renvoie en haut de page (masquer la TOC IG ?)
• les encadrés jaunes par ex sont illisibles (ex: cette page est illisible IG), les bandeau de nav (voir en bas gauche de cette image)
• soucis des car accentués en fr (voir en haut du manuel de l'utilisateur, lien sur Réfugiés (qui affiche IG No exists)
• soucis si italiques dans le titre -> affiche une erreur IG dans la toc (No exists)

Une seule solution: faire un CSS responsive et préparer une configuration pour Ryzom. Personnellement je suggérerais que l'on fasse deux nouveaux modèles: modèle tablette et modèle mobile, et que selon la taille de l'écran choisie pour ryzom IG (il faudrait donc en plus des connecteurs), que l'on bascule sur l'un des trois modèles existant. À défaut, on peut aussi, se choisir un seul modèle, probablement celui de la tablette, mais comme je te le disait, il faut toucher au css et au skin de ryzom, donc il faut des droits appropriés que je n'ai pas. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:36 (CEST)

Anciens et anomalies??? ✓

Discussion:Borea (concerne 3 ou 4 lieux, pages quasi vides à retirer ?) EncyclopAtys:Tavernes date, or figure dans le menu Navigation

2. Mai 2019 ✓

En modifiant BarreOutilsW (je réécris les images et catégorisation comme tu as du le voir), je me rend compte d'un truc assez génant (pour le référencement aussi).

Il y a trop de liens en http au lieu de https

Qui gère la partie top du wiki (où est le Ryzom en jaune) ? Car ca devrait etre https://app.ryzom.com et non http

Toi aussi tu vois dessous string(5) "/home ?

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 11 mai 2019 à 14:34 (CEST)

Tavernes est à la fois obsolète, inexploité et absent dans les quatre autres wiki. Pire c'est ajouté un forum public aux nombreux que nous avons déjà et surtout maintenant que nous en avons un pour la "team"... C'est le genre de choses qui sont définies dans les fichiers de conf du wiki. Je suis en train de voir avec Ulukyn comment nous pourrions modifier les skins et rules.

Quant à l'http, je dois examiner déjà pour évaluer. À ma connaissance, les sites qui ont migré en https autorisent la double désignation http/https pour ne pas détruire les liens préexistants, mais dès que tu apparais sur le site du lien, ce dernier devrait basculer dans son mode. À confirmer. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 17 mai 2019 à 12:26 (CEST)

une question ✓

Suite au temps qu'il m'a fallu pour expliquer à Eleanide comment gérer les images... je crée une page SOS/Tuto images avec l'exemple concret des difficultés qu'elle a eu.

Quand elle a importé sa 1ere image, elle a fait cette erreur: catégorie:machin au lieu de Category:machin, elle a rectifié mais sa 1ere saisie reste visible dans les commentaires :(

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 9 mai 2019 à 13:15 (CEST)

Note: Petite correction pour que tu ne crée pas accidentellement la catégorie machin ;) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 9 mai 2019 à 13:44 (CEST)

Regarde à https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/File:Pay2win.jpg

Elle a corrigé son erreur (voir en bas de page), mais l'erreur reste visible dans Comment - et en plus, avec un lien (ce qui risque de pousser kk à créer ca dans common). Comment corriger le contenu de ce Comment ? (moi, je n'y ai pas accès)

ca m'est aussi arrivé de faire une erreur (genre interface image et interface images) et c'est génant de ne trouver aucun moyen de rectifier :( (surtout qu'on ne peux pas non plus effacer de page, genre https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/%3D%3DUnePageRPetHRP/HRP/HRP qui est à effacer)

ok oui merci pour l'astuce, j'aurais pu aussi utiliser les balises NOWIKI :p

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 9 mai 2019 à 14:32 (CEST)

Tu ne peux pas faire disparaître le commentaire. Il faut le voir comme une page normale qui est collée à l'image. Dans une page normale tu peux faire les diff historiques. Là, les diff historiques sont affichés devant tes yeux pour faire plus "beau", mais les pages mémorisées ne sont pas pour autant actives. C'est enregistré dans la base et les règles de présentation son quelque part dans un des fichiers php qui pilote cette base. Pour changer ça, il faudrait vraiment avoir pratiquement les droit "root" ou "service owner", c'est à dire Ulu ou Kervala. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 18 mai 2019 à 16:51 (CEST)

Effacer ? ✓

Une question : comment peux-t-on effacer des pages ?

par ex (à effacer) :

• https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Discussion_mod%C3%A8le:To_detele
• https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/%3D%3DUnePageRPetHRP/HRP/HRP

Vu la question, et les petits problèmes rencontrés ces dernier temps (par exemple avec "category"), il est utile de comprendre un peu le fonctionnement de Mediawiki - Wikipédia.

Ce système traite de manière différente plusieurs types de documents qui sont différenciés par un préfixe: <préfixe:document>, par exemple: Discussion utilisateur:Zorroargh.

Ces préfixes qui permettent de distinguer les différents types de data sont explicités dans https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Espace_de_noms

Certains de ces documents sont autogénérés par le Wiki: C'est le cas de "Discussion" . Donc, pour détruire "Discussion d'une page", il faut détruire au préalable la page maîtresse (appelée main et par défaut sans préfixe).

En règle général, pour détruire un document, il est sage de passer par les trois étapes suivantes, et parfois même en laissant un délai entre chaque:

1. Blanchiement de la page (pour préparer les utilisateurs et la DB),
2. Destruction de la page,
3. et purge (pour supprimer la page du cache. Théoriquement réservé à un admin).

-- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 19 mai 2019 à 15:49 (CEST)

ajout d'images ✓

en parcourant commons, je me dit qu'il doit y avoir un soucis, quand meme....

Les autres, quand ils importent une image (3 ex de https://atys.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Special:ListFiles):

• {{Information |description= |source=http://atys.ryzom.com/projects/puben/wiki/L_Ecosystems |date= |author=Nevrax SARL / Winch Gate Properties Ltd. |permission= |other_versions= |tags= }} Category:Geographical images
• {{Information |description=Pyr: the steam bath |source=[https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Fyros_History_through_the_lanes_of_Pyr Fyros History through the lanes of Pyr] |date=2018/12/23 |author=Refyia |permission={{Cc-by-3.0}} }}
• {{Information |description=Royal genealogy matis |source=Artwork travaillé |date=2017/09/10 |author=Ryzom & Maupas |Permission={{Nevrax SARL}} |other_versions= }} Category:Matis

Import d'un fichier : pas facile de trouver la catégorie

Moi, quand j'importe une image

• Summary est vide (donc, pas défaut les images n'ont aucunes catégories). Je me souviens qu'il y a longtemps cela n'était pas le cas (il y avait un commentaire d'aide à effacer).
• http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Categories n'est pas utile (sous un titre rouge, en plus!),
• un lien vers https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Accueil serait préférable, et ou vers https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:NewFiles ainsi que sur quelques sous rubriques (par ex: https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Category:Images et https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Category:User_images ...) ou une page d'aide commune pour importer les images (on pourrait songer à un onglet par type de catégories proposée par type d'activité: Perso, Trad, Event, wiki...

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 15 mars 2019 à 14:13 (UTC)

Oula! tu mélanges dans une seule question beaucoup d'interrogations.

Je vais essayer d'être clair en fonction de mes souvenirs et expériences.

Il y a plusieurs fusion et il ne faut pas confondre. Il y a eu fusion de wikis, de serveur, etc...

Si mes infos sont bonnes, le wiki actuel aurait été mis en place par le FR. Historiquement même, il y avait dans ce wiki une tentative de nouvelle lore, ou de lore joueur.

À cette époque, et jusque très tard, les joueurs français téléchargeaient directement les images dans le wiki FR.

Plus tard les deux wikis DE et EN sont nés, pilotés conjointement. Eux, avaient besoin d'un Common. C'est à cause d'eux (au sens logico-mathématique) que nous avons notre actuel atys.wiki.ryzom.com.

Hélas, dans les wikis, quels qu'il soient, il n'y a jamais eu googlelisation du savoir et donc catégorisation. Donc la catégorisation s'est toujours faite au petit bonheur, plus ou moins "réorganisée" par les "Sysop".

Le group DE-EN ont fait un énorme effort sur question, et depuis le début que je suis ici j'ai toujours vu le fameux message de SirCotare, un très grand admin que j'admire:

Les wiki n'ont pas souffert de la fusion des serveurs puisqu'ils étaient à part, mais par la suite, pour faire court et parce que je ne connais pas tous les détails, il y a eu migrations, fusion des serveurs de wiki, puis puis re-migration, puis changement de serveurs, et un crash disque contenant la DB... :p, certaines utilité développés ont été soit abandonnées, soit cassées, soit améliorées... D'où le fameuses différences que tu découvres et qui peuvent perturber plus d'un (dont moi). Pire (si l'on veut), maintenant que les wikis sont dans le serveur de Ryzom ils sont sous la responsabilité de l'admin en chef, qui a la lourde charge d'assurer la sécurité de Ryzom en entier, donc on ne peut plus bricoler dans les script php et les css comme au paravent. Par contre, c'est un souhait que j'espère ardement on pourra peu à peu glisser vers un modèle unique compatible IG.

Résultat, il faut reconstruire peur à peu ce qui a été perdu mais en mieux en tenant compte de l'expérience, aussi, je suis tout à fait d'accord avec toi sur la réorganisation de l'accueil. Je pense qu'on devrait exactement le calquer sur nos accueils linguistiques et y mettre des infos utiles comme tu le proposes.

Je vais essayer, car je suis vraiment sous la vague, de mettre rapidement un modèle dans Atys-common, que toi et d'autres pourront affiner. Je te dirai quand il sera prêt pour nous y pencher et finalement pour remplacer l'ancien modèle. (tu sauras qu'il sera prêt quand j'aurai enlever les caractère gras de cette ligne, c'est un aide mémoire pour moi ;) .

Vu le travail de pédagogie que tu fais, il serait peut-être bon aussi de l'extraire et le mettre dans l'aide officielle.

-- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 20 mai 2019 à 14:08 (CEST)

maj coté anglais ✓

cf Template talk:Latest update

2 liens sont vieux, sur Template:Latest update j'ai pas les droits

affichés en Main Page

ca devrait plutot pointer sur New2019

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 20 mars 2019 à 11:37 (UTC)

En analysant le problème, je me demande s'il ne serait pas plutôt judicieux d'adapter le modèle anglais au modèle français, car j'ai l'impression que la version anglaise (et les autres langues qui sont des copié/collé/traduit[dans le meilleur des cas]) est devenu globalement obsolète. Qu'en penses-tu? Je ne voulais pas y toucher, mais comme j'ai pour mission de tout harmoniser et que je n'ai pas de collègue anglophone...

-- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 22 mars 2019 à 13:59 (CET)

Je pense que c'est celui qui fait qui décide...

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 23 mars 2019 à 11:41 (CET)

Profils User et les 5 wiki ✓

Coucou

1. Je suis intervenue sur la discussion d'un user DE. Ma signature envoi sur mon user DE qui n'existe pas. 2. Y a t-il un espace où on voit les nouvelles pages du wiki EN+FR+DE ?

Plus à https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Utilisatrice:Craftjenn/NotesCJ#Droits_users_wiki

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 14 mai 2019 à 13:45 (CEST)

--Il y a une astuce diabolique pour le faire! Tellement diabolique que j'ai mis du temps pour te répondre, car, il ne faut pas se rater et revenir en arrière n'est pas de la tarte. J'ai mis un certain temps à trouver une parade facile à exécuter.

Dans ton "user:<toi>" en EN par exemple mets: "#REDIRECT [[fr:utilisateur:<toi>]]". en FR respecte le genre "utilisatrice" sinon ça pointe vers un profil inexistant. Perso dans ce genre de manip, je préfère tout faire avec les préfixes anglais. Comme ça ! :[[User:Zorroargh|Zo'ro-Argh]] <sup><small>[[User talk:Zorroargh|Woren Siloy]]</small></sup>

Voilà pour faire la manip de redirection, c'est facile, mais comment la corriger car tu ne vas plus voir le profil en anglais et aucune "page redirigée" n’apparaît en haut de ta page redirigée.

La soluce: pour corriger écrit dans ton navigateur les lignes :

https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=User:<toi>&action=edit

ou https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=User talk:<toi>&action=edit

idem pour les autres langues

c'est la seule manière de revenir vers la page talk ou user afin de pouvoir la modifier quand tu y a mis un REDIRECT.

Bon courage ;) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 22 mai 2019 à 13:40 (CEST)

suggestion image ✓

voir Discussion utilisateur:Zorroargh/Brouillons/Guide technique --CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 30 mai 2019 à 21:16 (CEST)

Merci! vu :) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 31 mai 2019 à 14:23 (CEST)

Guide technique ✓

Woren Siloy,

La relecture du Guide Technique me laisse avec quelques questions pendantes posées dans sa page de Discussion. Peux-tu y jeter un œil ?

Maupas (discussion) 8 juin 2019 à 02:54 (CEST)

Répondu :) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 8 juin 2019 à 13:43 (CEST)

Paramétrage d'un modèle « TIP » ✓

Comme convenu, j'ai réfléchi à ta demande (RC 07/06/2019) et me suis lancé dans la construction d'un bandeau spécial traduction. Mais, faute de compétence suffisante, je suis tombé sur un os (voir Discussion modèle:TIP). Dis-moi ce que tu en penses... Et, surtout, s'il te semble plus sage d'abandonner cette piste d'un modèle analogue au modèle « WIP ». -- Maupas (discussion) 9 juin 2019 à 11:38 (CEST)

Je regarde: Bon début de bandeau en tout cas :) Je crois que je vais modifier la partie commentaire pour faire un affichage avec un statut pour chaque langue dans le style:

Original, Non traduit, À traduire, En traduction, En relecture (avec délai?), Traduit. Les paramètres seraient des numéros, par exemple EN=2 pour à traduire vers EN. Donc, plus facile à traduire l'explication du template plutôt que le template lui-même. Ça te convient comme idée? -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 9 juin 2019 à 12:54 (CEST)

Ça me convient tout à fait. C'est pourquoi j'ai construit un Template:TIP et créé une Category:TIP pour le wiki EN -- Maupas (discussion) 9 juin 2019 à 20:57 (CEST)

sur common

https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Help_talk:Galleries#from_2011.E2.80.8E.2C_and_about_common_category Une page EN/DE dans common, avec le 5. à récupérer (EN/FR/DE) --Amosys (discussion) 29 juin 2019 à 04:57 (CEST)

Je n'ai pas compris dans la phrase la signification de "5.".

Mon avis sur la question est qu'à l'origine, les EN/DE ont du vouloir présenter des galeries d'images par sujet, chose que j'ai proposé dans certains cas particuliers comme pour l'herbier de Lou Tei-Sang. Les deux méthodes ont incontestablement leur avantages, avec les outils proposés par Mediawiki et Wikipedia (https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Images/fr#Affichage_d'une_galerie_d'images). Comme je l'ai déjà dit, je préfère utiliser un script, une API, etc. qui a déjà été testé des milliers de fois par des milliers d'utilisateurs.

Dommage que dans beaucoup de domaines on se dispute pour savoir s'il faut enlever le frein ou l'accélérateur de la voiture. Les deux sont utiles, chacun dans leur cas particulier. Si on avait pu faire de Ferrari de brousse, ou des transports de troupes aussi agile et furtif que des chasseur, on l'aurait déjà fait... et en informatique, on sait que le programme qui font papa-maman deviennent ingérables tant ils sont lourds. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 29 juin 2019 à 15:38 (CEST)

5. est dans la table des matières (ce qui est à récupérer sur une autre page (fr, en)

sinon, cette page prete à confusion, en faisant doublon avec Writing guide. Je propose qu'on garde la remarque (copier ailleurs), puis qu'on classe cette page dans obsolete, voir qu'on la détruise ?

OK. Je privilégie les solutions simple :) Je préfère pour des raisons de gestion des connaissances l'obsolescence à la destruction, quitte à faire comme ceci pour bien monter que c'est obsolète:

en début de page terminé par </div> en fin

Je te laisse voir ce qui te semble le plus efficace. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 30 juin 2019 à 14:40 (CEST)

D'une facon plus générale

il faut que je regarde les ns (namespaces) avant d'avoir une vision claire...

et je pense qu'on devrait se préparer une réu dans la semaine du 1 au 7 juillet (avant la réu forge du 8/7)

je crois qu'on se comprend mal (toi, moi, Heernis et Doro). La solution modèle pour les liens (que Heernis a proposé et fait) ont leur utilité dans certains cas - je crois que j'ai déja eu des soucis de ce type, (mais c'est un peu confus, tu sais... on veux se concentrer sur la rédac et ajout des images, en bilingue on s'embrouille facile...), que je contournais via des liens externes pointant vers des lieux "internes"). Dorothée et lui en ont parlé, ca serait bien qu'ils expliquent plus clairement ce qu'ils ont vu et compris, je crois.

--Amosys (discussion) 30 juin 2019 à 11:22 (CEST)

En fait, j'ai découvert moi-même en créant les portails qui n'existaient au départ qu'en FR, que les autres langues ne prenait pas "portal" comme un namespace.

L'avantage du namespace se réduirait, selon ce que j'en ai compris,qu'à auto-traduire le mot portal, alors que lorsqu'il il s'agit de catégorie ou de modèle c'est un vrai traitement particulier au sein du moteur du Wiki. Pour moi, c'est vraiment se battre pour quelque chose de peu utilisé, d'autant plus que je pense que le nombre de portails n'a pas vocation à croître substantiellement.Il me semble que l'on pourrait même tout bêtement renommer en "portal de x" au lieu de "portail:x", ce qui éviterait un travail considérable et des risques non nuls. En toute rigueur, je préfère supprimer l'usage du ns portal en fr (ce qui n'est pas la même chose que supprimer le ns portal)

Mais si ce n'était que la seule divergence! C'est indirectement le résultat des Shards. Avant, chacun vivait dans son univers. Les anglais et les allemand s'étant unis, ils on créé le "common" pour partager leurs images...

Je ne veux pas jeter la pierre à personne, mais j'aimerais tant que les gens comprennent qu'on a pris un train en marche, et qu'ils ne sont pas seuls dans le wagon. Que le chef du train se trouve dans la loco, et moi, je ne suis "que" le steward qui contrôle les tickets et aide les passagers. Je mets le "que" entre guillemet, non par dépit, loin de là, mais pour insister sur mes limitations que j’accepte, parce que je connais par expériences les différentes couches: développeur, admin système et service owner, sans oublier les hot-liners.

Je ne veux pas décourager les bonnes volontés, mais ce n'est pas toujours aisé d'être pédagogue+diplomate. Et, qu'ils se rassurent: on est tous passé par là: Doro, Craft, Nils... et moi-même qui ait eu la chance d'être parrainé dans Wikipédia. Peut-être que plus tard quand on sera plus nombreux l'on pourra peut-être offrir le parrainage. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 30 juin 2019 à 14:40 (CEST)

Wiki Technical Guide ✓

Discussion sur la version EN du Guide Technique du wiki--Maupas (discussion) 30 juin 2019 à 17:51 (CEST)

Merci beaucoup Maupas: Je reçois beaucoup de notifications, mais heureusement pas toute sinon, je crains que ma BAL n'explose. Me notifier par ici est très pratique et c'est ce que je demande en général pour tous vis-à-vis de tout le monde. Je vais essayer de bien comprendre ce qui est écrit là-bas. Je reviendrai ici si j'ai des difficultés de compréhension. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 30 juin 2019 à 18:25 (CEST)

Tirage d'une page au hasard (Portail:Flore) ✓

Woren Siloy, Nair-Zorroargh

Je me suis permis de corriger le tirage d'une page au hasard dans la catégorie Flore au Portail:Flore (dont les pages, vu la « commande » des Loristes, m'occupent beaucoup en ce moment), afin que ledit tirage affiche directement (i.e. sans passer par une boîte de dialogue) la page aléatoire en question.

J'ai laissé un commentaire dans le corps du Wikitexte pour signaler cette correction puis tenté la même manœuvre d'édition dans le en:Portal:Flora… Sans succès cette fois :-(. J'en déduis que, peut-être, vous avez volontairement laissé le tirage de Portail:Flore dans son état « à double détente » en attendant d'avoir trouvé le temps de construire un tirage « direct » dans le Portal:Flora. Si c'est le cas, faites le moi savoir ici pour que j'annule illico ma correction.

Seelagan, Nair -- Lanstiril (discussion) 3 juillet 2019 à 00:04 (CEST)

Woren Siloy, Nair-Lanstiril

Vous avez, hélas, tout à fait raison, en mettant le doigt sur l'une de ces limitations et divergences de configuration que j'ai découvert au fil du temps, et qui pose tant de problèmes de-ci de-là :(

j'ai fouillé sur Wikipedia et j'ai découvert que cette fonction était plus moins mise à l'écart, car trop gourmande, et remplacée par cette frustrante double détente. Par contre, pourquoi n'est-ce pas partout pareil ? Depuis longtemps, je me plains en vain de ne pas avoir rigoureusement les mêmes configurations de wiki, ce qui nous simplifierait la vie par 1000!

Puisque le sujet vous intéresse, je vais m'y replonger... je n'aurai peut-être pas la réponse tout de suite.

En attendant, est-ce que la technique du "spotlight" vous intéresse? C'est un peu fastidieux à mettre en place, mais ça affiche une page différente par jour de la semaine, ou du mois, et les meilleures que l'on choisit. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 3 juillet 2019 à 11:36 (CEST)

Je reviens vers vous. J'ai fouillé de fond en comble ce que je pouvais. Les deux core wiki sont identiques. Donc ma conclusion est encore une fois la même: le LocalSettings.php est selon moi différent pour chacun :(

Voulez-vous que je travaille sur un contournement, ou bien... *dépité* -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 3 juillet 2019 à 14:42 (CEST)

J'ai trouvé!!!! Je fais les essais demain -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 3 juillet 2019 à 21:01 (CEST)

Ver Lor, Nair-Zorroagh !

Quant à la technique du "Coup de projecteur", si je comprends bien son intérêt... "journalistique", je ne vois pas pas bien où je pourrais, à mon niveau de contribution, en avoir l'usage. Mais peut-être manqué-je d'imagination... Cependant, si l'apprendre me permettait de vous donner un coup de main ici ou là, je suis partant :-)

Lorandoy, Nair -- Lanstiril (discussion) 3 juillet 2019 à 21:39 (CEST)

P.S. - Pour finir, j'attends le résultat de vos essais pour rétablir (éventuellement !) le Portail:Flore dans son état initial.

J'ai amplement commenté le portail flore, car le coup de "Lumière sur..." est assez hermétique. N'hésitez pas à améliorer mon texte pour le rendre plus pédagogique (et avec moins de fautes ;) ).

J'ai corrigé la commande du choix au hasard en haut dans portal:flora, et j'ai harmonisé l'affichage EN et FR. Là aussi en FR j'ai précisé les divergences. de comportement des wikis. Malheureusement qu'en français, mais je sais qu'il y a d'excellents traducteurs :)

Lisez bien la partie sur le spotlight. Ce serait tellement agréable de présenter un modèle de modèle, et qui soit précisément Flore, symbole d'Atys ;) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 4 juillet 2019 à 12:05 (CEST)

Commentaires au Portail:Flore ✓

Woren Siloy, Nair-Zorroargh,

J'ai commencé hier de réécrire le long commentaire que, dans le wikitexte du Portail:Flore, vous avez inclus pour le panneau « Lumière sur… ». Et je me suis heurté à quelques difficultés de compréhension dont j'aimerais vous entretenir via DM dans Rocket Chat, entretien où nous aurions tous deux ledit commentaire sous les yeux… Ceci afin d'éviter de vous pondre ici trois pages de méta-commentaire :-).

Je me replonge maintenant dans les pages mêmes de la Flore, mais je demeure aux aguets sur Rocket Chat : faites-moi signe !

Seelagan, Nair. -- Lanstiril (discussion) 5 juillet 2019 à 20:11 (CEST)

Nair-Zorroargh,

Je crois avoir compris (et être prêt à traduire) ce §)$*€%£*(#µ commentaire, mais, comme convenu la nuit dernière sur Rocket Chat, je n'entamerai la traduction que lorsque j'aurai votre avis sur ma rédaction !

Seelagan, Nair. -- Lanstiril (discussion) 7 juillet 2019 à 02:15 (CEST)

Nair-Lanstiril,

Merci beaucoup pour cette réécriture. J’imagine que cela donnera beaucoup de travail de traduction, mais je crois que tous les deux nous souhaitons faire de ce portail un exemple à suivre.

Une seule question, sans doute parce que je suis Tryker et qu'un Tryker a l'esprit in peu lutin, ça veux dire quoi: §)$*€%£*(#µ :) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 7 juillet 2019 à 12:30 (CEST)

Nair-Zorroargh,

Comme vous l'aurez sans doute deviné, j'ai mis là ce §)$*€%£*(#µ pour éviter d'écrire un juron qui aurait nui gravement à la haute tenue de l'Encyclopatys : c'est qu'il m'a donné du mal, ce commentaire !

Mais tout ça ne me dit pas si ma rédaction vous satisfait…

À vous lire, Nair ! -- Lanstiril (discussion) 7 juillet 2019 à 16:04 (CEST)

Honte à ma paresse, probablement due aux ardeurs du Désert qui fondent sur les Lacs et ramollissent les cerveaux!

Oui, j'ai oublié de dire dans ce paragraphe que non seulement j'étais en accord avec vos corrections, mais aussi que je les jugeais indispensables.

Peut-être aussi était-ce une forme de modestie qui ne m'autorisait pas à vous donner explicitement les feux verts que vous attendiez et que je vous donne maintenant avec plaisir. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 8 juillet 2019 à 15:03 (CEST)

((PS Entre nous je suis un peu perplexe de ne pas avoir été notifié de la réintervention ici. J'espère que cela ne vient pas d'un bug. Heureusement que j'ai l’œil presque partout))

Modèle {{last version link}} ✓

Expérience intéressante! Je viens de me rendre compte à partir de ce sujet que les templates et autres objets "techniques", qui pourraient être considérés comme des petits bouts de programme ne sont pas commentés à l'intérieur comme est censé l'être un programme ou un script. Or, c'est le meilleur endroit pour documenter le pourquoi du comment pour tout intervenant futur qui voudrait améliorer ces outils ou s'en inspirer. Donc je corrige ce défaut pour ma part, à partir de maintenant. Et je vais l'appliquer au template:last version link, et j'en ai profité pour corriger un bug.

Nair-Zorroargh,

J'ai pris connaissance avec intérêt de vos explications incluses dans le modèle en objet, mais j'avoue avoir eu du mal à comprendre quel était, dans le cas des articles botaniques qui m'occupent pour lors, cet « article inclus » que vous y évoquez.

Après réflexion, je suppose que vous voulez dire que, à l'inverse de {{Version}}°, ledit modèle placé dans un article permet d'afficher la date correcte de sa dernière version, même si ledit article est affiché inclus dans un autre… Ou dans un portail. Comme quoi la paresse (celle qui m'a conduit à chercher le moyen de ne pas écrire une fois de plus le nom de l'article dans son wikitexte même) n'est pas toujours bonne conseillère : il va me falloir maintenant repasser tous les articles botaniques sur le métier !

° Incidemment : {{Version}} donne, en effet, une date « à la française »… mais ne disions nous pas récemment souhaiter respecter les diverses cultures nationales ? ;-) Peut-être, pour finir, concocterai-je un Modèle:Lien dernière version affichant le mois en toutes lettres et un triangle tricolore, qui sait ? :-)

Grytt cependant, Nair-Zorroargh, pour avoir éclairé ma lanterne ! -- Lanstiril (discussion) 7 juillet 2019 à 03:20 (CEST)

Juste un dernier mot. Sur le format de la date, entre nous, je savais que vous alliez me proposer de la "localiser", car nous partageons une même conception de la qualité de l'emploi d'une langue. Bien sûr, je ne faisais que donner une explication, pour enrichir nos connaissances réciproques, et surtout celles de ceux qui nous suivront.

Quant à la répétition des mots, sans utiliser de synonymes, c'est un véritable calvaire pour moi aussi dans les documents techniques. D'un côté, j'ai envie d'être respectueux des règles de bonne (je ne dirais pas dans mon cas de "belle") écriture, mais d'un autre côté, je me suis rendu compte que ces règles pouvaient être néfastes à la bonne compréhension d'un texte assez technique. D'où, vous venez de le confirmer, l'absolue nécessité de se faire relire par un "candide", non seulement pour traquer les fautes qui ont échappé à la relecture, mais pour être sûr que le texte est compris de la même manière entre l'écrivain et le lecteur. Donc, encore merci pour cette aimable supervision. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 7 juillet 2019 à 12:15 (CEST)

Traduction en anglais du Portail:Flore ?

Nair-Zorroargh,

Au moment d'entamer la traduction en anglais dans Portal:Flora du commentaire explicatif placé dans Portail:Flore (voir plus haut), je suis saisi d'un doute. Il me semble, en effet, que vous avez souhaité (je ne sais plus où) que je traduise aussi le portail lui-même, y compris les pages (récemment traduite ou non) qui y sont liées ainsi que la mécanique du « Lumière sur » et les pages et catégories qu'elle utilise.

Je me trompe ?