Archives des discussions

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• Archives 2018 et non-datés 2018~2019

Vu en passant ✓

mai 2019:

1. La forge n'est plus à forge.ryzom.com mais ici (les pages FR dans le wiki FR, les pages DE dans le wiki DE... les 5 wikis ont chacune leur base, avant les 5 langues toutes sur la meme base). Une suggestion pour le nouveau wiki: Le menu déroulant du haut (sous Ryzom wiki) devrait donc etre changé, toutes les langues pointant vers https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Portal:Forge.

Non. C'est erroné, il n'y a jamais eu de pointage vers l'anglais exclusivement. par exemple forge:Objet_du_mois (https://forge.ryzom.com/wiki/Objet_du_mois) tu peux voir que l'équivalent des onglet en haut pointe vers les 5 langues: En bleu, ce qui a été traduit. Si tu te balade tu verras que non seulement tout n'a pas été traduit pers partout, mais en plus qu'il y a parfois de sacrées divergences dans les langues. Si tu regardes en détail c'était dans les catégorie DE, EN, etc, qu'était rassemblé les articles d'une même langue comme si c'était des base distinctes.

ok, me suis mal exprimée, et j'ajoute que c'est une suggestion. Je pense que Ryzom est en train de devenir totalement anglais (oui, une partie de la team est FR, mais comme la majorité joue en anglais...). Les suggestions des joueurs: en anglais, les FR découvrent un beau matin les changes. J'ai du mal à suivre.

Je pense que je suis maintenant réduite du bulbe et je me sens dépassée. Si le jeu me dépasse, autant arreter... (je me sens déja inutile et nulle, pas besoin d'en rajouter. quand je lis sur le forum que Ryzom est tres facile... ben retour à Tetris :p --CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 22 mai 2019 à 14:26 (CEST)

Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire. Je crois que ce qui t'embrouille c'est que ce wiki, https://forge.ryzom.com/, continue à être accessible par tous, alors qu'il devrait être fermé. Cela fait au moins un an qu'il est condamné, et seul moi devrait y accéder pour les redressements immanquablement engendrés par les migrations.

Ne te mets pas martelle en tête, c'est pas toi qui est "as been", c'est ce foutu wiki ;)

Ceci dit, oui, du point de vue technique il y a souvent plus d'anglais que de FR... C'est la faute aux gouvernants du monde et en particulier les nôtres de n'avoir pu promouvoir un espéranto de type informatique. Mais, là, je rêve les yeux ouverts même si je ne crois ni aux "revival" ni aux "erase", donc, en avant, toute :) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 22 mai 2019 à 14:50 (CEST)

Le menu déroulant, sous Ryzom wiki, a un lien vers https://forge.ryzom.com qui a un bandeau renvoyant vers https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Portal:Forge autant remplacer le lien par https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Portal:Forge --CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 23 mai 2019 à 09:37 (CEST)

historiquement, c'était parce que nous (qui je ne sais plus la team de l'époque) avions évalué deux choses:

La sensibilité, l'intérêt de chaque langue est très liée à un fond culturel qui n'est pas toujours facilement uniformisable. Mieux, il est parfois enrichissant de maintenir l'existence des différences pour s'enrichir mutuellement. Forge ne se concentrait pas que sur le domaine purement technique (qui peut souvent être autosuffisant en anglais).

que c'était trop coûteux (en tamps humains, surtout) d'ouvrir 5 wikis, pour ce que nous nous doutions peu foisonnant. Si mes souvenirs sont bons, le tout premier travail de taille a été l’écriture de l'ARK (ARCC, à cette époque) puis une tentative de partage avec Khaganat. Donc, assez peu de doc au total. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

2. soucis de syncro des pages entre les langues ("si un fr modifie la page sur le wiki FR, il ne voit pas qu'un a fait une autre modif la veille, sur la page EN"). A creuser: ici comme ailleurs (Lore, Chroniques,...), il est utile de trouver un système qui permette d'indiquer l'évolution d'une trad par rapport à une autre

Le problème a malheureusement toujours existé sur tous les wiki. Si la solution avait été trouvée nous serion nombreux à l'avoir copié :)

Ceci dit, j'ai une petite idée, mais il me faut du temps pour la développer et la teste... le temps est ce qui me manque le plus... :( -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

• Surtout pour les teams (support, event, forge...), Idée : mettre un bandeau (sur les autres langues), précisant qu'il faut toujours garder la page EN à jour. Si un FR fait une modif sur la page FR, il doit indiquer dans la discussion de la page EN le titre (ou partie) modifiée (ou faire la même modif aussi sur la page EN).

(je prépare une page commune aux teams, qui les présenterai tres rapidement (pas de noms à part ceux qui ne changent pas: Tamarea, Riasan...)

L'idée est bonne, mais demande à Tamarea. Il y a des cas, très nombreux, où l'original est le Français. Personnellement, je préfère, et je crois que c'est l'avis de l'ensemble des traducteurs, de marquer quelle la source (la plus fiable) dans les traduction.

Encore un exemple: ARCC, a été cré en français et l'original a été le français tout au début. Ensuite, il a été traduit en anglais, et il a été décidé de rebaptiser ARCC en ARK, du coup le bandeau français est passé de "original" à "original non maintenu, vérifier avec l'anglais". -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

3. Category d'images sur commons: on a renommé https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Category:Wheel_of_fortune . Je rename les caté de commons qui avaient des / (sinon on risque d'en voir apparaître d'autres) ? au minimum, je peux les cacher sous une autre ? elles seront moins visibles (en attendant) ou créer une caté todelete (tjs dans common) et les y déplacer?

il y un os de taille avec les catégories: on ne peut pas les détruire facilement. Ne t'inquiète pas: je surveille périodiquement la vie des catégories mortes (et entre nous c'est une galère où je finis parfois par me mélanger les pinceaux). En attendant, voici ce que je préconise:

• Il faut commencer à les vider donc changer les articles qui y sont catégorisé, ensuite il faut blanchir l'intérieur, or si tu les déplaces dans todelete, la catégorie est considéré vivante, enfin il faut enchaîner des purge qui sont parfois lente j'en ai vu à un mois de persistance.
• Par contre, on peux mettre dans to_delete les catégories non vides, non blanchies. Mais je te rappelle, toute catégorie blanchie n'appartient plus à aucune catégories -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

4.- une caté "blanchie" c'est qu'elle n'utilise plus dans contenu?

Plus précisément c'est une catégorie qui en tant que page, est blanche, donc sans category, ni bandeau, ni rien du tout. Mais comme les catégorie sont un peu spéciale le wiki y ajoute des infos qui maintient la catégorie morte pendant un certain temps. Je n'ai pas réussi à savoir combien et j'ai l'impression que les log (destruction par exemple) prolonge cette durée de vie, donc maintenant j'y touche le moins possible et je surveille. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:28 (CEST)

16 mai: CSS ✓

Quand on surf IG:

• limitation mémoire du client: les pages longues ne s'affichent pas (ex: User Manual moins d'1/3 lisible IG)
• images trop grosses menu déroulant => le contenu est bien trop bas (on a l'impression qu'il n'y a que ces 2 images)
• TOC la navigation (via liens toc) KO: ca renvoie en haut de page (masquer la TOC IG ?)
• les encadrés jaunes par ex sont illisibles (ex: cette page est illisible IG), les bandeau de nav (voir en bas gauche de cette image)
• soucis des car accentués en fr (voir en haut du manuel de l'utilisateur, lien sur Réfugiés (qui affiche IG No exists)
• soucis si italiques dans le titre -> affiche une erreur IG dans la toc (No exists)

Une seule solution: faire un CSS responsive et préparer une configuration pour Ryzom. Personnellement je suggérerais que l'on fasse deux nouveaux modèles: modèle tablette et modèle mobile, et que selon la taille de l'écran choisie pour ryzom IG (il faudrait donc en plus des connecteurs), que l'on bascule sur l'un des trois modèles existant. À défaut, on peut aussi, se choisir un seul modèle, probablement celui de la tablette, mais comme je te le disait, il faut toucher au css et au skin de ryzom, donc il faut des droits appropriés que je n'ai pas. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 16 mai 2019 à 15:36 (CEST)

Anciens et anomalies??? ✓

Discussion:Borea (concerne 3 ou 4 lieux, pages quasi vides à retirer ?) EncyclopAtys:Tavernes date, or figure dans le menu Navigation

2. Mai 2019 ✓

En modifiant BarreOutilsW (je réécris les images et catégorisation comme tu as du le voir), je me rend compte d'un truc assez génant (pour le référencement aussi).

Il y a trop de liens en http au lieu de https

Qui gère la partie top du wiki (où est le Ryzom en jaune) ? Car ca devrait etre https://app.ryzom.com et non http

Toi aussi tu vois dessous string(5) "/home ?

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 11 mai 2019 à 14:34 (CEST)

Tavernes est à la fois obsolète, inexploité et absent dans les quatre autres wiki. Pire c'est ajouté un forum public aux nombreux que nous avons déjà et surtout maintenant que nous en avons un pour la "team"... C'est le genre de choses qui sont définies dans les fichiers de conf du wiki. Je suis en train de voir avec Ulukyn comment nous pourrions modifier les skins et rules.

Quant à l'http, je dois examiner déjà pour évaluer. À ma connaissance, les sites qui ont migré en https autorisent la double désignation http/https pour ne pas détruire les liens préexistants, mais dès que tu apparais sur le site du lien, ce dernier devrait basculer dans son mode. À confirmer. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 17 mai 2019 à 12:26 (CEST)

une question ✓

Suite au temps qu'il m'a fallu pour expliquer à Eleanide comment gérer les images... je crée une page SOS/Tuto images avec l'exemple concret des difficultés qu'elle a eu.

Quand elle a importé sa 1ere image, elle a fait cette erreur: catégorie:machin au lieu de Category:machin, elle a rectifié mais sa 1ere saisie reste visible dans les commentaires :(

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 9 mai 2019 à 13:15 (CEST)

Note: Petite correction pour que tu ne crée pas accidentellement la catégorie machin ;) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 9 mai 2019 à 13:44 (CEST)

Regarde à https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/File:Pay2win.jpg

Elle a corrigé son erreur (voir en bas de page), mais l'erreur reste visible dans Comment - et en plus, avec un lien (ce qui risque de pousser kk à créer ca dans common). Comment corriger le contenu de ce Comment ? (moi, je n'y ai pas accès)

ca m'est aussi arrivé de faire une erreur (genre interface image et interface images) et c'est génant de ne trouver aucun moyen de rectifier :( (surtout qu'on ne peux pas non plus effacer de page, genre https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/%3D%3DUnePageRPetHRP/HRP/HRP qui est à effacer)

ok oui merci pour l'astuce, j'aurais pu aussi utiliser les balises NOWIKI :p

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 9 mai 2019 à 14:32 (CEST)

Tu ne peux pas faire disparaître le commentaire. Il faut le voir comme une page normale qui est collée à l'image. Dans une page normale tu peux faire les diff historiques. Là, les diff historiques sont affichés devant tes yeux pour faire plus "beau", mais les pages mémorisées ne sont pas pour autant actives. C'est enregistré dans la base et les règles de présentation son quelque part dans un des fichiers php qui pilote cette base. Pour changer ça, il faudrait vraiment avoir pratiquement les droit "root" ou "service owner", c'est à dire Ulu ou Kervala. -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 18 mai 2019 à 16:51 (CEST)

Effacer ? ✓

Une question : comment peux-t-on effacer des pages ?

par ex (à effacer) :

• https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Discussion_mod%C3%A8le:To_detele
• https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/%3D%3DUnePageRPetHRP/HRP/HRP

Vu la question, et les petits problèmes rencontrés ces dernier temps (par exemple avec "category"), il est utile de comprendre un peu le fonctionnement de Mediawiki - Wikipédia.

Ce système traite de manière différente plusieurs types de documents qui sont différenciés par un préfixe: <préfixe:document>, par exemple: Discussion utilisateur:Zorroargh.

Ces préfixes qui permettent de distinguer les différents types de data sont explicités dans https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Espace_de_noms

Certains de ces documents sont autogénérés par le Wiki: C'est le cas de "Discussion" . Donc, pour détruire "Discussion d'une page", il faut détruire au préalable la page maîtresse (appelée main et par défaut sans préfixe).

En règle général, pour détruire un document, il est sage de passer par les trois étapes suivantes, et parfois même en laissant un délai entre chaque:

1. Blanchiement de la page (pour préparer les utilisateurs et la DB),
2. Destruction de la page,
3. et purge (pour supprimer la page du cache. Théoriquement réservé à un admin).

-- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 19 mai 2019 à 15:49 (CEST)

ajout d'images ✓

en parcourant commons, je me dit qu'il doit y avoir un soucis, quand meme....

Les autres, quand ils importent une image (3 ex de https://atys.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=Special:ListFiles):

• {{Information |description= |source=http://atys.ryzom.com/projects/puben/wiki/L_Ecosystems |date= |author=Nevrax SARL / Winch Gate Properties Ltd. |permission= |other_versions= |tags= }} Category:Geographical images
• {{Information |description=Pyr: the steam bath |source=[https://en.wiki.ryzom.com/wiki/Fyros_History_through_the_lanes_of_Pyr Fyros History through the lanes of Pyr] |date=2018/12/23 |author=Refyia |permission={{Cc-by-3.0}} }}
• {{Information |description=Royal genealogy matis |source=Artwork travaillé |date=2017/09/10 |author=Ryzom & Maupas |Permission={{Nevrax SARL}} |other_versions= }} Category:Matis

Moi, quand j'importe une image

• Summary est vide (donc, pas défaut les images n'ont aucunes catégories). Je me souviens qu'il y a longtemps cela n'était pas le cas (il y avait un commentaire d'aide à effacer).
• http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Categories n'est pas utile (sous un titre rouge, en plus!),
• un lien vers https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Accueil serait préférable, et ou vers https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Special:NewFiles ainsi que sur quelques sous rubriques (par ex: https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Category:Images et https://atys.wiki.ryzom.com/wiki/Category:User_images ...) ou une page d'aide commune pour importer les images (on pourrait songer à un onglet par type de catégories proposée par type d'activité: Perso, Trad, Event, wiki...

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 15 mars 2019 à 14:13 (UTC)

Oula! tu mélanges dans une seule question beaucoup d'interrogations.

Je vais essayer d'être clair en fonction de mes souvenirs et expériences.

Il y a plusieurs fusion et il ne faut pas confondre. Il y a eu fusion de wikis, de serveur, etc...

Si mes infos sont bonnes, le wiki actuel aurait été mis en place par le FR. Historiquement même, il y avait dans ce wiki une tentative de nouvelle lore, ou de lore joueur.

À cette époque, et jusque très tard, les joueurs français téléchargeaient directement les images dans le wiki FR.

Plus tard les deux wikis DE et EN sont nés, pilotés conjointement. Eux, avaient besoin d'un Common. C'est à cause d'eux (au sens logico-mathématique) que nous avons notre actuel atys.wiki.ryzom.com.

Hélas, dans les wikis, quels qu'il soient, il n'y a jamais eu googlelisation du savoir et donc catégorisation. Donc la catégorisation s'est toujours faite au petit bonheur, plus ou moins "réorganisée" par les "Sysop".

Le group DE-EN ont fait un énorme effort sur question, et depuis le début que je suis ici j'ai toujours vu le fameux message de SirCotare, un très grand admin que j'admire:

Les wiki n'ont pas souffert de la fusion des serveurs puisqu'ils étaient à part, mais par la suite, pour faire court et parce que je ne connais pas tous les détails, il y a eu migrations, fusion des serveurs de wiki, puis puis re-migration, puis changement de serveurs, et un crash disque contenant la DB... :p, certaines utilité développés ont été soit abandonnées, soit cassées, soit améliorées... D'où le fameuses différences que tu découvres et qui peuvent perturber plus d'un (dont moi). Pire (si l'on veut), maintenant que les wikis sont dans le serveur de Ryzom ils sont sous la responsabilité de l'admin en chef, qui a la lourde charge d'assurer la sécurité de Ryzom en entier, donc on ne peut plus bricoler dans les script php et les css comme au paravent. Par contre, c'est un souhait que j'espère ardement on pourra peu à peu glisser vers un modèle unique compatible IG.

Résultat, il faut reconstruire peur à peu ce qui a été perdu mais en mieux en tenant compte de l'expérience, aussi, je suis tout à fait d'accord avec toi sur la réorganisation de l'accueil. Je pense qu'on devrait exactement le calquer sur nos accueils linguistiques et y mettre des infos utiles comme tu le proposes.

Je vais essayer, car je suis vraiment sous la vague, de mettre rapidement un modèle dans Atys-common, que toi et d'autres pourront affiner. Je te dirai quand il sera prêt pour nous y pencher et finalement pour remplacer l'ancien modèle. (tu sauras qu'il sera prêt quand j'aurai enlever les caractère gras de cette ligne, c'est un aide mémoire pour moi ;) .

Vu le travail de pédagogie que tu fais, il serait peut-être bon aussi de l'extraire et le mettre dans l'aide officielle.

-- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 20 mai 2019 à 14:08 (CEST)

maj coté anglais ✓

cf Template talk:Latest update

2 liens sont vieux, sur Template:Latest update j'ai pas les droits

affichés en Main Page

ca devrait plutot pointer sur New2019

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 20 mars 2019 à 11:37 (UTC)

En analysant le problème, je me demande s'il ne serait pas plutôt judicieux d'adapter le modèle anglais au modèle français, car j'ai l'impression que la version anglaise (et les autres langues qui sont des copié/collé/traduit[dans le meilleur des cas]) est devenu globalement obsolète. Qu'en penses-tu? Je ne voulais pas y toucher, mais comme j'ai pour mission de tout harmoniser et que je n'ai pas de collègue anglophone...

-- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 22 mars 2019 à 13:59 (CET)

Je pense que c'est celui qui fait qui décide...

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 23 mars 2019 à 11:41 (CET)

Profils User et les 5 wiki ✓

Coucou

1. Je suis intervenue sur la discussion d'un user DE. Ma signature envoi sur mon user DE qui n'existe pas. 2. Y a t-il un espace où on voit les nouvelles pages du wiki EN+FR+DE ?

Plus à https://fr.wiki.ryzom.com/wiki/Utilisatrice:Craftjenn/NotesCJ#Droits_users_wiki

--CraftJenn, Ranger du Cercle du Bois d'Almati (discussion) 14 mai 2019 à 13:45 (CEST)

--Il y a une astuce diabolique pour le faire! Tellement diabolique que j'ai mis du temps pour te répondre, car, il ne faut pas se rater et revenir en arrière n'est pas de la tarte. J'ai mis un certain temps à trouver une parade facile à exécuter.

Dans ton "user:<toi>" en EN par exemple mets: "#REDIRECT [[fr:utilisateur:<toi>]]". en FR respecte le genre "utilisatrice" sinon ça pointe vers un profil inexistant. Perso dans ce genre de manip, je préfère tout faire avec les préfixes anglais. Comme ça ! :[[User:Zorroargh|Zo'ro-Argh]] <sup><small>[[User talk:Zorroargh|Woren Siloy]]</small></sup>

Voilà pour faire la manip de redirection, c'est facile, mais comment la corriger car tu ne vas plus voir le profil en anglais et aucune "page redirigée" n’apparaît en haut de ta page redirigée.

La soluce: pour corriger écrit dans ton navigateur les lignes :

https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=User:<toi>&action=edit

ou https://en.wiki.ryzom.com/w/index.php?title=User talk:<toi>&action=edit

idem pour les autres langues

c'est la seule manière de revenir vers la page talk ou user afin de pouvoir la modifier quand tu y a mis un REDIRECT.

Bon courage ;) -- Zo'ro-Argh ^Woren Siloy 22 mai 2019 à 13:40 (CEST)